Trasy pakietów w Polsce w Orange Światłowód

[Mitar]

Temat wałkowany pewnie milion razy ale nigdy żadnych konkretów.

Czy w Orange Światłowód kiedykolwiek będą lepsze trasy w Polsce ?

Dla przykładu, rozmowa przez WiFi Calling w T-Mobile, podejrzałem adres ip na routerze podczas rozmowy i puściłem test z Orange i z Netii :

https://atlas.ripe.net/measurements/27161792/#!probes 

Wynik : 

Orange - ~35 ms

Netia - ~11 ms

Kolejny przykład, serwer gry Quake Champions, gdzie również podczas rozgrywki podejrzałem adres IP serwera :

https://atlas.ripe.net/measurements/26958565/#!probes 

Wynik : 

Orange - ~43 ms

Netia - ~4 ms

Pingi do alternatywnych serwerów DNS :

Google DNS : https://atlas.ripe.net/measurements/27161827/#!probes

OpenDNS : https://atlas.ripe.net/measurements/27161828/#!general

Cloudflare ( 1.1.1.1 ) : https://atlas.ripe.net/measurements/27161829/#!probes

Orange : 

Google DNS - 25 ms

OpenDNS - 24 ms

Cloudflare - 24 ms

Netia :

Google DNS - 5 ms

OpenDNS - 4 ms

Cloudflare - 5 ms

Ostatnim przykładem będzie najpopularniejszy VPN czyli NordVPN i ping do serwera w Warszawie :

https://atlas.ripe.net/measurements/27161836/#!probes 

Wynik :

Orange - ~40 ms

Netia - 5 ms

Takich przykładów można by wymieniać dziesiątkami, trasy Orange w Polsce są beznadziejne, taki duży operator o tak ogromnych możliwościach powinien trzymać poziom, innym jakoś się udaje, tylko Orange oszczędza na Polakach...

[pirenej]

Bardzo ciekawa analiza. A czy mógłbyś pokazać też traceroute? Być może z tego więcej wyniknie.Oto przykład z mojego adsl (bo światłowodu nie mam) do DNS Googla. To nie jest tylko kwestia trasy, a jakości pracy węzłów tpnet, a tych się nie ominie. Z poniższego przykładu wynika, że najgorzej sprawuje się hop war-bng101.neo.tpnet.pl. Drugi najgorszy po nim, to węzeł 72.14.218.24, już w sieci Googla.

                          My traceroute  [v0.92]
myhost (10.0.2.101)                   2020-09-13T14:15:15+0200
Keys:  Help   Display mode   Restart statistics   Order of fields   quit
                                  Packets               Pings
 Host                           Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
 1. 10.0.2.1                     0.0%    36    0.3   0.8   0.0   2.5   0.5
 2. 10.0.0.1                     0.0%    35    2.9   2.6   0.3  10.2   1.6
 3. war-bng101.neo.tpnet.pl      0.0%    35   49.0  37.7  20.0 210.2  35.1
 4. war-r12.tpnet.pl             0.0%    35   23.3  23.6  20.8  28.0   1.6
 5. 193.251.248.153              0.0%    35   43.6  46.0  41.8  70.6   4.9
 6. 72.14.218.24                 0.0%    35   46.2  47.0  41.5 123.9  13.6
 7. 108.170.251.193              0.0%    35   42.2  43.7  41.2  46.1   1.4
 8. 108.170.235.249              0.0%    35   42.7  42.9  40.7  45.4   1.1
 9. dns.google                   0.0%    35   43.3  43.8  41.3  48.7   1.7

[Mitar]

@pirenej 

traceroute możesz zobaczyć sam jak wejdziesz na moje linki i klikniesz ikonę "i" w każdym wierszu.

[pirenej]

No dobrze, ale co z tego wynika? Że trasy są beznadziejne, czy węzły przeciążone?

[Mitar]

@pirenej 

Wynika to, że w Orange do serwerów w Warszawie pakiety lecą zamiast bezpośrednio to przez Niemcy / Francję...

[pirenej]

ale czy ta trasa rzeczywiście prowadzi, w sensie geograficzno-fizycznym, przez Niemcy i Francję, czy tylko adresy IP na to wskazują?

[Mitar]

@pirenej 

Tak, fizycznie pakiety z np. Łodzi do Warszawy lecą najpierw przez Niemcy / Francję i dopiero potem wracają do Warszawy, bo Orange oszczędza, bo tak jest taniej dla nich...

Co ciekawe reszta ISP w Polsce aż tak nie oszczędza ...

Oczywiście w dużym uogólnieniu bo nie zawsze tak jest ale niestety bardzo często.

[Anonim]

Jak śledzę to wszystko i korzystam z usług Orange od około 5 lat, tak praktycznie mogę wam sam powiedzieć, że szanse na zmiany tras wynoszą 0,01%. Orange nie peerowało się w IX-ach, nie peeruje i raczej nie będzie peerować.
Czarno też widzę przyszłość jeśli chodzi o OpenTransit w Warszawie, chociaż ten węzeł jest już fizycznie i część ruchu obsługuje.
Niemniej jednak - gdyby Orange miało coś z tym zrobić, to by dawno wpięło się do choćby TPIX-a dla klientów Neo. Nie robi tego i nie zrobi, to trzeba powiedzieć wprost. Więc odpowiedź na pytanie - czy zmienią się trasy na lepsze - brzmi nie. Nie z tym operatorem.

Co do trasy T-Mobile:

Pokaż szczegóły

Tracing route to 83.220.97.255 over a maximum of 30 hops

1 <1 ms <1 ms <1 ms lan.home [192.168.1.1]
2 13 ms 9 ms 11 ms war-bng103.neo.tpnet.pl [83.1.5.111]
3 15 ms 21 ms 4 ms war-r12.tpnet.pl [80.50.146.97]
4 24 ms 23 ms 26 ms ae102-10.ffttr7.-.opentransit.net [193.251.248.153]
5 25 ms 25 ms 25 ms 80.150.168.113
6 721 ms 24 ms 24 ms pd9ef3606.dip0.t-ipconnect.de [217.239.54.6]
7 34 ms 33 ms 32 ms 80.157.202.250
8 34 ms 35 ms 36 ms t-mobile-gw.pozix.pl [185.1.4.35]
9 36 ms 34 ms 37 ms 213.158.195.215
10 * * * Request timed out.
11 36 ms 34 ms 33 ms 83.220.97.255

Trace complete.

8 hop to jak widać POZIX. To jest właśnie peering w IX-ach. Gdyby Orange otworzyło swojego TPIXa dla neo i dogadała się np. z innymi IX-ami, wtedy można by ten ruch w jakiś 60-70% zostawić w kraju. Taniej dla operatora, dla nas niższe opóźnienia i stabilniejsze połączenia.

Ale do tego trzeba dwojga - Orange i reszty. Orange nie chce - reszta jest zawsze otwarta.

Nic z tym niestety nie zrobimy.

Tak samo - Orange woli płacić Telii za ruch ze Steam i CS:GO w Polsce - zamiast peerować się na własną rękę przez OTI bądź jakiegoś IX-a (PLIX,EPIX,Thinx np.)

Pokaż szczegóły

Tracing route to 155.133.230.36 over a maximum of 30 hops

1 <1 ms <1 ms <1 ms lan.home [192.168.1.1]
2 9 ms 8 ms 8 ms war-bng103.neo.tpnet.pl [83.1.5.111]
3 5 ms 3 ms 1 ms war-r12.tpnet.pl [80.50.146.97]
4 11 ms 8 ms 11 ms poz-r1.tpnet.pl [194.204.175.94]
5 27 ms 27 ms * hbg-b1-link.telia.net [213.248.96.144]
6 28 ms 25 ms 27 ms hbg-bb4-link.telia.net [62.115.119.86]
7 38 ms 36 ms 39 ms war-b1-link.telia.net [62.115.135.183]
8 42 ms 41 ms 39 ms valve-ic-333070-war-b1.c.telia.net [62.115.11.23]
9 * * * Request timed out.
10 39 ms 39 ms 37 ms 155.133.230.36

Trace complete.

Trasa idzie do zagranicznej Telii, by wrócić do Warszawy. To nawet nie jest oszczędzanie - bo ten ruch ich kosztuje i to sporo, Steam to na prawdę spory transfer. Więc no - gdyby to było podyktowane oszczędzaniem, to by ten ruch zamykali w IX-ach - bo jest po prostu taniej i stabilniej.

To jest brak chęci do realnego rozwiązania problemu.

[-brtk-]

Nawet mi nie żal użytkowników Orange 😉

To już trwa tyle lat od przejęcia TP przez Orange, że nie zmieni się to. Ostatnie dobre trasy były przed przejęciem w TP, wtedy nawet na neostradzie do 1Mb/s w technologii ADSL miałem 5ms do serwerów gier w Warszawie a do Niemiec 20-25ms.

Gracze grając w gry zużywają bardzo mało transferu, więc nie wiem co im broni, zrobić styk z TPIX'a z najwiekszymi serwerami gier. Najwięcej transferu zużywają aktualizacje i pobieranie gier a te przeważnie stoją gdzie indziej, nie tam gdzie serwery gier.

[Anonim]

Tak to wygląda w Orange. Nie jest za dobrze, fakt. Brakuje TPIX-a.

I cóż - masz rację Bartek - to się nie zmieni. Dlatego jedyne co zmienić można - to dostawcę.