POPC2 - baza adresowa

[pirenej]

---

@Piotrekk85napisał(-a)
Skieruj te pytanie CPPC lub przedstawicielstwa KE w Polsce.

O ile dla Kowalskiego to nie za wysokie progi, to może warto spróbować. Na razie jednak dyskutujemy tutaj, przedstawiasz jakiś pogląd, który próbuję zrozumieć, więc ...

---

@Piotrekk85napisał(-a)
Tak to jest traktowane w sytuacji, gdyby wykorzystywać to w poza POPC (to co proponujecie). Być może interpretacja jakiegoś urzędnika będzie odmienna, ale jak pisałem wcześniej - sytuacja każdej strzałki nie jest jednoznaczna.

---

... pytam o tylko tę jedną strzałkę, a nie sytuację "każdej strzałki". Czy potrafisz wskazać jak wpływa doprowadzenie usługi do Kowalskiego na "charakter własności elementu infrastruktury"? Czy znasz przykłady takich lub innych urzędniczych interpretacji?

[Piotrekk85]

Te forum nie jest właściwym do publikowania indywidualnych spraw. Radzę wpisać frazę związaną z korzyściami w okresie trwałości projektu w wyszukiwarkę i przejrzeć wyniki. Jest bardzo wiele orzeczeń sądowych w tym zakresie.

[pirenej]

Czy pośród tych wielu jest jakieś dotyczące naruszenia zasady trwałości w wyniku przyłączenia Kowlaskiego-pominiętego-w-popc do infrastruktury wybudowanej z POPC?

Jeszcze raz, jeszcze konkretniej:

Jest światłowód wybudowany z POPC, uruchomiony, świecący i rozliczony. Cała wioska ma usługę FTTH z tego światłowodu, poza jednym Kowalskim którego adres pominięto w projektowaniu. Trwa okres trwałości. Podłączono Kowalskiego. Czy Ty, Kolego @Piotrekk85, Ty, nie urzędnik, nie sąd, nie KE, uważasz że podłączenie Kowalskiego powoduje "zmianę charakteru własności infrastruktury"? Pytam Ciebie, bo taki pogląd reprezentujesz. Ciekawi mnie uzasadnienie, bo tego nie rozumiem: jak jeden abonent więcej wpływa na własność infrastruktury?

[Piotrekk85]

Tak. Nie będę już uzasadniał tego, bo wszystko wytykasz populistycznie. Bardzo potocznie: infrastruktura powstała z POPC ma swój cel m.in. użyczanie jej na różne cele. Jeśli operator, który podłączy Kowalskiego z wykorzystaniem niektórych elementów powstałych z POPC zmienia ich własność. Bo ten "nowy" kawełek nie będzie obowiązkowo użyczany innym operatorom (oczywiście chodzi o operatorów którzy nie mają obowiązku jak Orange udostępniania sieci). Kolejna kwestia to sprawy własności. Ktokolwiek widział kiedyś jakąkolwiek księgę wieczystą to wie, że sama własność nie jest pojęcie jasnym. Jeśli właściciel posesji udostępnia swój grunt np. na słup w ramach POPC, to nie zawsze ta zgoda jest pełniejsza.

Niestety tu sprawa nie jest jednoznaczna, bo gdybyś poszedł i zapytał kogoś na ulicy - 90% osób powie Ci, że to absurd. Trzeba wczytać się dokładniej w przepisy czym jest pomoc publiczna.

[pirenej]

... zapewne mieszczę się w tych 90%.

Tak, sytuacje, które wskazujesz mogą być ważące. Gwoli ścisłości, nic nie wytykam, tym bardziej populistycznie. Skąd ten pomysł?

Dziękuję za wyjaśnienia.

[marder]

---

@pirenejnapisał(-a)

Trwa okres trwałości. Podłączono Kowalskiego. Czy Ty, Kolego @Piotrekk85, Ty, nie urzędnik, nie sąd, nie KE, uważasz że podłączenie Kowalskiego powoduje "zmianę charakteru własności infrastruktury"? Pytam Ciebie, bo taki pogląd reprezentujesz. Ciekawi mnie uzasadnienie, bo tego nie rozumiem: jak jeden abonent więcej wpływa na własność infrastruktury? 

---

 Problem jest taki że ten kawałek przyłącza do klienta będzie już własnością operatora który to wybudował z własnych środków (np Orange). Jeśli teraz załóżmy po 2 latach Kowalski stwierdzi że stawki Orange są zbyt duże i zapragnie przejść np do Netii bo tam jest taniej to wówczas Orange może nie zgodzić się na wykorzystanie ich wybudowanego odcinka lub wprowadzi opłatę za dzierżawę łącza co może być nieopłacalne dla Netii. Będzie więc paradoks bo z jednej strony ogólnie dostępna sieć do wioski a z drugiej ostatni odcinek który wszystko blokuje. Dlatego w ramach POPC nie można co chwilę kogoś podpinać i dorabiać linię bo byłby straszny bałagan. 

[impetiginisatio]

ale przeciez w planach jest wydzielenie spolki zajmujacej sie tylko swiatlowodami z Orange jako osobnego podmiotu w modelu dla wszystkich chetnych operatorow...

[marder]

To niczego nie zmienia. FiberCo będzie udostępniał swoją sieć na warunkach wolnorynkowych. Zapłacisz będziesz korzystał, nie zapłacisz to zapomnij. 

[MatixerPL]

Piotrek jedno twierdzi, ministerstwo co innego twierdzi, ja bym chciał jeszcze wypowiedź kogoś z orange zobaczyć na ten temat, nie obraź się ale to jest tylko i wyłącznie twoja opinia piotrek, a nie spółki orange polska, i tak ją traktuje na razie. 

[Piotrekk85]

A gdzie ministerstwo twierdzi, że można od razu w ramach POPC podłączać inne adresy? Listy cytowane na forum to tylko przykład lania wody i spychologii stosowanej. Wystąpią do Orange by "rozważył" - sami może to zrobić. To nic nie znaczy. Kolejny tekst - z uwagi na małe koszty można podłączyć - można, ale nikt nie pisze, że może to oznaczać zwrot dotacji za cały region. Niestety większość wpisów jest tak ogólna, że można interpretować na wiele sposobów.