temat Czy Orange zamierza wprowadzić CGNAT ? w Zakup nowej oferty

Czy Orange zamierza wprowadzić CGNAT ?

xeth — Mon, 17 Mar 2025 21:23:13 GMT

Musze szybko zmienić dostawce internetu bo jeden z najwiekszych w Polsce ISP na literkę N u którego posiadam obecnie usługę, bez żadnego ostrzeżenia i informacji postanowił zabrać zewnętrzne adresy IP swoim klientom przez co u mnie ten internet stal się bezużyteczny...

Myślałem żeby przenieść się do Orange Światłowód tylko nie wiem czy w Orange nie planuje czegoś podobnego, czy spokojnie można związać się z Orange na te co najmniej 2 lata ?

Czy Orange zamierza wprowadzić CGNAT ?

agat13 — Mon, 17 Mar 2025 21:54:54 GMT

@xeth najwięcej czasem wiedzą technicy, a tu nie ma info i takich zamianach...oficjalnie choćby niektórzy z firmy wiedzieli, to i tak takiej info nie otrzymasz...

To jest mała rewolucja i krok wstecz, a więc decyzja niepopularna

Zapewne jednak kiedyś w przyszłości jeśli już się zdecydują, dadzą alternatywę w postaci wykupu opcji dodatkowej, bo do z tymi adresami zrobią?????

Czy Orange zamierza wprowadzić CGNAT ?

xeth — Mon, 17 Mar 2025 22:06:28 GMT

Rozumiem. Tam tez można zapłacić dodatkowy haracz za przywrócenie normalnej funkcjonalności.

Myślałem może ze Orange ma jakiś zapis w umowie czy cos ze nie zmieni warunków podczas obowiązywania, bo nie chciał bym zostać z umową terminową i internetem z którego nie mógł bym korzystać w normalny sposób bez opłat dodatkowych

Czy Orange zamierza wprowadzić CGNAT ?

zbynak1234 — Tue, 18 Mar 2025 08:18:47 GMT

@xethnapisał(-a)
Myślałem może ze Orange ma jakiś zapis w umowie czy cos ze nie zmieni warunków podczas obowiązywania, bo nie chciał bym zostać z umową terminową i internetem z którego nie mógł bym korzystać w normalny sposób bez opłat dodatkowych

Szukałem nowego operatora w listopadzie, u żadnego z dużych nie ma nic o gwarantowanej adresacji IP - czyli mogą robić co chcą. Być może u mniejszych lokalnych operatorów coś znajdziesz - ale tego nie wiem.

Wniosek z tego taki, że niestety również w Orange może być tak samo jak u operatora z pierwszego punktu - pewnego ranka obudzimy się bez publicznego IP, z włączonym NAT 😞

Czy Orange zamierza wprowadzić CGNAT ?

Samotnick — Tue, 18 Mar 2025 08:33:45 GMT

@xeth Kilka pytań przy okazji: czy u obecnego operatora masz dostępną adresację IPv6 (może pojawiła się po zmianach), czy sesja restartuje się co kilka dni i czy jesteś zadowolony z routingu za granicę i po kraju?

PS CGNAT w Orange mamy na codzień, nie trzeba go wprowadzać.

Czy Orange zamierza wprowadzić CGNAT ?

xeth — Tue, 18 Mar 2025 08:51:00 GMT

IPv6 jest z tym ze mam ichni router w trybie bridge dalej już swój sprzęt i wtedy to nie działa .

Sesja restartuje się co kilka czy nawet kilkanaście dni, z routingu tez jestem zadowolony poprzednio mialem właśnie Orange i pamietam że połączenie z niektórymi serwerami w Polsce leciało mi przez Niemcy ale słyszałem ze już to zostało ogarnięte .

Czy Orange zamierza wprowadzić CGNAT ?

Samotnick — Tue, 18 Mar 2025 09:06:51 GMT

Masz dostępny tryb bridge i dobre trasy. W takim przypadku kwestię dopłaty za adres publiczny uważam za nieistotną.

Czy Orange zamierza wprowadzić CGNAT ?

xeth — Tue, 18 Mar 2025 09:21:27 GMT

Dla mnie jest istotne ze mam dopłacić za cos co zostało zabrane, rozumiem że jak bym został poinformowany już przy podpisywaniu umowy i zgodził się na na korzystanie z ograniczonego internetu to było by ok , a nie zabieramy ci chcesz z powrotem to zapłać wtedy to tez powinno działać w druga stronę zabieramy ci wiec obniżamy abonament bo nie działa już jak wcześniej.

Czy Orange zamierza wprowadzić CGNAT ?

Samotnick — Tue, 18 Mar 2025 09:26:32 GMT

Masz w umowie gwarancję posiadania niewspółdzielonego adresu IPv4? Ja w Orange nie miałem i w nju też nie mam.

Czy Orange zamierza wprowadzić CGNAT ?

xeth — Tue, 18 Mar 2025 10:12:39 GMT

Nie mam takiej gwarancji, ale dostawca nie może w znaczący stopniu pogorszyć możliwości korzystania ze swoich usług, a właśnie to się dzieje w momencie uruchomienia CGNAT.

Kilka przykładów, co na takim ograniczonym internecie nie działa lub wiąże się z komplikacjami:

Brak dostępu do własnych plików (zdjęć, filmów) spoza domu, a także brak możliwości ich archiwizowania z telefonu na własnym serwerze.
Brak dostępu do systemu monitoringu czy alarmowego spoza domu.
Brak możliwości korzystania z darmowych serwerów hostingowych plików – wystarczy, że ktoś pobierze coś z danego IP, a reszta użytkowników z tym samym adresem ma wyczerpany limit.
Utrudnienia w korzystaniu z wyszukiwarki Google – przy dużym ruchu z danego IP, jest ono oznaczane jako podejrzane, co skutkuje wyświetleniem captchy.
Utrudnienia lub całkowite uniemożliwienie korzystania z YouTube – przy dużym ruchu z danego IP pojawia się komunikat o konieczności ochrony społeczności, który wymaga zalogowania się na swoje konto, inaczej nie można oglądać filmu.
Utrudnienia w korzystaniu z gier sieciowych – niektóre gry wymagają możliwości przyjmowania połączeń.
Całkowity brak możliwości gry w niektóre gry, jeśli ktoś z tego samego IP dostanie bana.
Utrudnienia w dostępie do stron internetowych – przy dużym ruchu z danego IP, systemy ochronne (np. Cloudflare) wyświetlają captchę lub całkowicie blokują dostęp. Jeśli jakiś użytkownik dostaje bana na IP, my również go otrzymujemy.
Utrudnienia lub brak możliwości korzystania z niektórych forów internetowych czy prywatnych stron – systemy często nakładają automatyczną blokadę, gdy z tego samego adresu IP korzysta kilku użytkowników no i oczywiście jeśli jeden z nich dostaje bana, my również go otrzymujemy.
Utrudnienia czy niemożność korzystania z niektórych komunikatorów, które umożliwiają bezpośrednią komunikację. W takim przypadku możliwa jest jedynie komunikacja przez serwer pośredniczący lub brak komunikacji w ogóle.

Utrudnienia czy nawet brak możliwości z korzystania wymiany plików p2p

Czy Orange zamierza wprowadzić CGNAT ?

atlas_cudow — Tue, 18 Mar 2025 10:37:28 GMT

Dyskusja dość żwawa, tylko czy podstawna? Jest duża szansa, że Orange na razie nie planuje żadnych zmian w kwestii publicznego IP. A że inni operatorzy wprowadzają zmiany? No trudno... W jakiś sposób jako konsument ufam Orange, czego nie powiem o konkurencji.

Czy Orange zamierza wprowadzić CGNAT ?

Samotnick — Tue, 18 Mar 2025 10:39:34 GMT

@xeth Rozumiem Twój punkt widzenia i znam wady technologii CGNAT. Musimy jednak pamiętać, że pula adresów IPv4 jest ograniczona a użytkowników przybywa. W Orange, od kiedy pamiętam, domyślnie jest narzucone korzystanie z CGNAT w związku z tym ilość użytkowników świadomie używających niewspółdzielonego adresu jest niewielka. U Twojego dostawcy, jak rozumiem, wszyscy mieli z automatu unikalne adresy? IMHO, takiego stanu rzeczy w IPv4 nie da się utrzymać. Jak pisałem w innym wątku jestem skłonny dopłacić za stały adres i brak zrywania sesji (pozbywam się zabawy z dynamicznym DNSem czy koniecznością aktualizacji adresu w Family Shield).

Czy Orange zamierza wprowadzić CGNAT ?

xeth — Tue, 18 Mar 2025 10:59:10 GMT

W Orange jak na razie CGNAT nie ma ale skoro bezpośrednią konkurencja wprowadza to przed podpisaniem umowy wolał bym o tym wiedzieć by nie trafić z deszczu pod rynnę.

Tak wszyscy mieli swój adres z automatu zmienny bo zmienny ale unikalny nie współdzielony.

Generalnie od zawsze mialem zewnętrzny unikalny adres ip każdego dostawcy z którego usług korzystałem

Czy Orange zamierza wprowadzić CGNAT ?

Samotnick — Tue, 18 Mar 2025 11:31:45 GMT

@xethW Orange masz CGNAT przy domyślnej konfiguracji IPv6/IPv4. Możesz się go pozbyć decydując się na połączenie w trybie bez IPv6, na razie bez opłat.

Czy Orange zamierza wprowadzić CGNAT ?

xeth — Tue, 18 Mar 2025 11:38:45 GMT

To tylko kwestia ustawień i można to wyłączyć w 5 minut tak że nie jest to wymuszone.

Czy Orange zamierza wprowadzić CGNAT ?

zbynak1234 — Tue, 18 Mar 2025 11:42:55 GMT

@xethnapisał(-a)
W Orange jak na razie CGNAT nie ma ale skoro bezpośrednią konkurencja wprowadza to przed podpisaniem umowy wolał bym o tym wiedzieć by nie trafić z deszczu pod rynnę.

Wszyscy by chcieli wiedzieć 😉

Niestety prawda jest taka, że nawet jakby coś miał być wprowadzone to dużo wcześniej się nie dowiemy, przy dobrych wiatrach może miesiąc wcześniej, tak żeby był czas wykupić dodatkową usługę. A równie dobrze może być jak ostatnio u wiadomej konkurencji, gdzie zostałeś postawiony przed faktem dokonanym.

Czy Orange zamierza wprowadzić CGNAT ?

Samotnick — Tue, 18 Mar 2025 12:26:09 GMT

@xethnapisał(-a)
To tylko kwestia ustawień i można to wyłączyć w 5 minut tak że nie jest to wymuszone.

Taka możliwość istnieje tylko dlatego, że większość korzysta z CGNAT. Mnie dwukrotnie spotkało przełączenie na domyślną konfigurację co, jak się nieoficjalnie dowiedziałem, wynikało z braku dostępnych adresów IPv4.

Wydaje mi się, że korzystanie z ONT i własnego routera powinno zagwarantować Ci wyjście na świat przez własny NAT. W przypadku routera od Orange, nie znasz dnia ani godziny kiedy zmienią Ci konfigurację.