temat Bufferbloat i drugi ruter w Gry online

Bufferbloat i drugi ruter

wicz40 — Sat, 27 Nov 2021 19:03:41 GMT

Witam ponownie, zmagam się z ciągłymi opóźnieniami w grach, zmierzyłem swój bufferbloat i wyszło mi +80-100 ms. Kupiłem więc dodatkowy ruter TP-Link z funkcją QoS i teraz pytanie: jak go podłączyć? W trybie access point QoS nie działa. Dodam, że mam Funboxa 3.

________________
* Przeniesione z działu Modemy i routery – moderator Kinga

Bufferbloat i drugi ruter

agat13 — Sat, 27 Nov 2021 19:04:29 GMT

@wicz40 kaskadowo połączone routery nic nie zmenią. Musiałbyś Swój router zamienić z FB3 pod warunkiem, że masz usługę z zewnętrznym ONT i Twój router ma obsługę VLAN-ÓW. O dodatkowe ONT występujesz do operatora i kosztuje to asystę płatną.

Bufferbloat i drugi ruter

wicz40 — Sat, 27 Nov 2021 19:57:56 GMT

Eh szkoda, btw bufferbloat występuje tylko po stronie downloadu, przy uploadzie to jedynie 3-5 ms. Dlaczego tak to wygląda? Może mam zbyt dużą prędkość pobierania?

Bufferbloat i drugi ruter

agat13 — Sun, 28 Nov 2021 09:10:51 GMT

@wicz40 szersze pasmo, więcej transmitowanych danych, większy ruch w sieci

Bufferbloat i drugi ruter

j131 — Sun, 05 Dec 2021 23:47:15 GMT

@wicz40napisał(-a)
Witam ponownie, zmagam się z ciągłymi opóźnieniami w grach, zmierzyłem swój bufferbloat i wyszło mi +80-100 ms. Kupiłem więc dodatkowy ruter TP-Link z funkcją QoS i teraz pytanie: jak go podłączyć? W trybie access point QoS nie działa. Dodam, że mam Funboxa 3.
________________
* Przeniesione z działu Modemy i routery – moderator Kinga

Nie wiem o co właściwie Ci chodzi. Pokaż może jakieś konkretne dane, bez tego nie tylko trudno coś doradzić, ale w ogóle zrozumieć problem. Być może masz po prostu uszkodzone łącze i sytuacja kwalifikuje się do reklamacji. Osobiście na FTTH od Orange do 300Mbps na FB3 nie mam żadnego problemu z bufferbloat, przynajmniej tak to raportuje strona

https://www.waveform.com/tools/bufferbloat

Bufferbloat i drugi ruter

wicz40 — Mon, 06 Dec 2021 19:21:16 GMT

Mogę jedynie pozazdrościć

Bufferbloat i drugi ruter

j131 — Tue, 07 Dec 2021 01:03:08 GMT

@wicz40napisał(-a)
Mogę jedynie pozazdrościć

Nie, możesz mieć tak samo. Sądząc po parametrach mamy taką samą umowę, ale zwróć uwagę że moje prędkości są odrobinę (ale tylko odrobinę) niższe. To (częściowo) dlatego, że między komputerem a FB3 jest jeszcze serwer który "steruje" ruchem. Efekt końcowy jak na załączonym obrazku.

Bufferbloat i drugi ruter

wicz40 — Tue, 07 Dec 2021 06:16:58 GMT

W jaki sposób mogę mieć taki serwer?

Bufferbloat i drugi ruter

j131 — Tue, 07 Dec 2021 16:12:06 GMT

Warunki są takie:

Trzeba skonfigurować cały swój LAN w podsieci połączonej do FB jednym kabelkiem. Ten kabelek musi spinać się na 1Gbps.
Ruter (u mnie jest to serwer pod Ubuntu), do którego podłaczony jest LAN, musi obsługiwać priorytetyzację ruchu. To się generalnie różnie nazywa ale chodzi o zapewnienie, że pakiety nie będą przez serwer przechodziły na zasadzie "kto pierwszy ten lepszy", tylko według jakiegoś bardziej skomplikowanego klucza. Skonfigurowałem to w oparciu o narzędzia dostępne pod linuxem (pakiet route2 i reguły oparte o CBQ), ale sądzę że każdy ruter z obsługą QoS powinien sobie z tym poradzić. Jest istotne, żeby to ten ruter był "ciasnym gardłem" więc na nim trzeba sztucznie ograniczyć przepustowość łącza, ciut poniżej tego co jest na FB.
Oczywiście ustawienia adresacji obu sieci (FB i LAN) muszą być poprawne (a więc różne), trzeba też zadbać o dystrybucję odpowiednich adresów w LAN np. poprzez ustawienie serwera DHCP.
Ze względu na żenujący brak w FB opcji ustawienia "static route", LAN będzie za podwójnym NAT. To może być dla Ciebie problem (dla mnie nie jest), ale tak czy owak "wewnętrzny" ruter musi mieć skonfigurowany NAT z LAN do FB. Podkreślę jeszcze raz, gdyby można było do tablicy rutingu FB dopisać ścieżkę statyczną do LAN, tego problemu by nie było. Pozwolę sobie w tym miejscu odnotować fakt, że praktycznie każdy, nawet najbardziej prymitywny ruter DSL dostępny na rynku ma taką opcję (co nijak oczywiście nie pomaga ale o czymś jednak świadczy).

Gdybyś potrzebował bardziej szczegółowych wskazówek, chętnie się podzielę.

Bufferbloat i drugi ruter

wicz40 — Tue, 07 Dec 2021 17:00:07 GMT

Dla mnie to bardzo skomplikowane, nie wystarczy po prostu podłączyć rutera z QoS między FB a komputer?

Bufferbloat i drugi ruter

j131 — Tue, 07 Dec 2021 17:14:05 GMT

Nie. Trzeba koniecznie go skonfigurować. Nie ma możliwości żeby "sam z siebie" domyślił się parametrów łacza. Bez tego nie zadziała. I ruter musi być nie pomiędzy komputerem a siecią tylko pomiędzy LAN a FB, cały LAN musi na nim wisieć. Inaczej jest możliwa interferencja od tego co jest bezpośrednio do FB podłączone i cała zabawa będzie bez sensu.

Bufferbloat i drugi ruter

wicz40 — Tue, 07 Dec 2021 17:41:19 GMT

Napisz mi, prosze, po kolei, co mam zrobić. Do LANu potrzebne będą 2 komputery, tak?

Bufferbloat i drugi ruter

j131 — Tue, 07 Dec 2021 19:44:45 GMT

@wicz40napisał(-a)
Napisz mi, prosze, po kolei, co mam zrobić. Do LANu potrzebne będą 2 komputery, tak?

Nie, jeśli potrafisz skonfigurować ruter tak żeby poprawnie priorytetyzował ruch. Nie znam tego rutera, ale powinien mieć takie możliwości.

Zacząć trzeba od skonfigurowania adresacji, NAT i przełączenia kabelków. Po sprawdzeniu że jest dostęp do internetu z podsieci, trzeba znaleźć opcje odpowiadające za QoS w ruterze i ustawić je sensownie. Jak konkretnie to zależy jak one wyglądają, trudno mi się odnieść dokładnie bo nie mam dostępu do takiego rutera. Mogę sprawdzić w instrukcji co moim zdaniem trzebaby ustawić i jak, ale to będzie tylko domysł, naturalnie jeśli potwierdzisz o jaki dokładnie model rutera chodzi.

Wstawienie, w roli rutera, kolejnego PC do sieci wymaga dość specyficznej jego sprzętowej konfiguracji (dwie karty sieciowe) i tego, żeby był cały czas włączony. To ma swoje wady z których trzeba sobie zdawać sprawę przed wdrożeniem takiego rozwiązania (poza zaletami w postaci niezwykle elastycznej konfiguracji).

Bufferbloat i drugi ruter

wicz40 — Tue, 07 Dec 2021 20:10:31 GMT

A więc ten ruter to TP-Link TL-WR841N

Bufferbloat i drugi ruter

j131 — Tue, 07 Dec 2021 21:38:26 GMT

No nie, na ten to chyba szkoda czasu, na nim się tego nie ustawi, a przynajmniej nie będzie to łatwe ani sensowne. Po pierwsze on nie ma gigabitowych portów eternetowych więc musiałbyś poświęcić dwie trzecie wykupionej przepustowości: masz 300Mbps, musiałbyś zejść do 100Mbps. Po drugie i ważniejsze nie widzę w opcjach nic dotyczącego QoS poza samym ograniczeniem przepustowości. To za mało.

Może instalacja OpenWRT coś by zmieniła, tam są wszystkie potrzebne opcje, praktycznie idnetycznie jak w linuksie (trzebaby sprawdzić konkretnie która to jest wersja sprzętowa i czy jest dla niej dostępna kompilacja OpenWRT):

https://openwrt.org/toh/tp-link/tl-wr841nd

Nawet jeśli to by się udało, to tak drastyczne ograniczenie przepustowości chyba nie leży w Twoim interesie.

Co najwyżej do zabawy i testów, jeśli już go masz i nie pełni żadnej istotnej funkcji.

OpenWRT dość śmiało chwali się osiągnięciami w walce z bufferbloat:

https://openwrt.org/docs/guide-user/network/traffic-shaping/packet.scheduler

Tak mi przyszło do głowy jeszcze jedno: jeśli obciążenie łącza jest tylko ze strony komputera "gracza" to może wystarczyłoby na jego karcie sieciowej uruchomić QoS? Jest dość mało prawdopodobne żeby to pomogło, ale spróbować nie zaszkodzi.

Bufferbloat i drugi ruter

wicz40 — Wed, 08 Dec 2021 09:45:27 GMT

To może zacznę od QoS na karcie sieciowej, jak je uruchomić?

Bufferbloat i drugi ruter

j131 — Wed, 08 Dec 2021 15:54:41 GMT

No w tym sęk że nie ma jakiejś jednej krok-po-kroku recepty jak to zrobić. Ale jest bardzo wiele materiałów w sieci przybliżających temat. Przykładowo według tego opracowania:

https://www.pcgamer.com/how-to-tune-your-network-for-gaming/

istnieją karty sieciowe na których można włączyć i konfigurować priorytetyzację ruchu. Jak? Nie wiem, w komputerach których używam takich zaawansowanych opcji nie ma. Owszem, są jakieś luźno sugerujące związek z tematem (QoS w nazwie), ale bez możliwości konfiguracji. Ich włączenie nie wiąże się z żadnym ryzykiem więc możesz sprawdzić właściwości karty sieciowej pod tym kątem.

W systemach windowsowych jest też osobny "składnik sieciowy" który widać we właściwościach połączenia sieciowego, też z QoS w nazwie, ale bez dostępu do jego konfiguracji, po prostu samo jego zainstalowanie, raczej wiele nie zmieni. Natomiast widziałem gdzieś na YT filmik pokazujący jak dobrać się do konfiguracji tego składnika przez GP na W10, w zasadzie nie widzę przeciwwskazań żeby tą drogą spróbować.

https://www.youtube.com/watch?v=guo-APTz0aA