temat Parametry usługi telewizyjnej. Jaka jest wartość bitrate? w Telewizja

Parametry usługi telewizyjnej. Jaka jest wartość bitrate?

Praziomek — Thu, 07 Nov 2024 10:07:26 GMT

Proszę o udostępnienie informacji na temat parametrów technicznych usługi telewizyjnej.

Jaki jest bitrate, czy sygnał jest pobierany z sat. w wersji 1080i a potem przerabiany na 1080p, a może jednak jakieś kanały dostarczane są światłowodem.

Słaba jakość transmisji na niektórych kanałach czym jest spowodowana?

______________________

*Doprecyzowałem nazwę tematu - moderator Wojciech.

Parametry usługi telewizyjnej. Jaka jest wartość bitrate?

f00ku55 — Thu, 07 Nov 2024 10:07:40 GMT

Tutaj (niestety) nikt takich informacji nie udzieli.

Parametry usługi telewizyjnej. Jaka jest wartość bitrate?

IreneuszCD — Thu, 07 Nov 2024 10:07:50 GMT

@Praziomek telewizja internetowa, jest udostępniana Orange i parametrów technicznych tu raczej nie uzyskasz, inna sprawa że w Canal + czy kablowej telewizji, też sporo kanałów słabej jakości, to że kanały telewizyjne dostarczane są światłowodem nic nie znaczy odnośnie jakości materiału, ja obstawiam że materiał jest poddany silnej kompresji, sporo kanałów jest z kablowej TV i tu jakość nie zachwyca, nawet na satelitarnych platformach te materiały goszczą, nikt się jakością nie przejmuje, klient i tak kupi, co innego Netflix czy inne serwisy, tam jakość jest przyzwoita, tak na koniec, dopytaj na Blogu Orange rzecznika, czy pomysł zrób, by jakość kanałów była wysokiej jakości HD, czy nawet 4K, bo to XXI wiek i 8K w Japonii jest standardem, u nas marne HD które często zbliża się do SD.

Parametry usługi telewizyjnej. Jaka jest wartość bitrate?

f00ku55 — Thu, 07 Nov 2024 10:08:00 GMT

Ja nie wiem czy tak "nikt się nie przejmuje".

Sam osobiście przyszedłem do Orange z UPC/Playa i po dwuletniej umowie z Orange zastanowię się nad jej przedłużeniem jeśli nic się nie zmieni.

Jakość TV w UPC/Playu jest nieporównywalnie lepsza od tej w Orange i osobiście się tego nie spodziewałem.

Parametry usługi telewizyjnej. Jaka jest wartość bitrate?

Luki555 — Thu, 07 Nov 2024 10:31:07 GMT

Coś takiego znalazłem w necie na temat co wpływa na jakość iptv to jest ze strony zagranicznej więc nie wiem jak to się odnosi do Orange i naszego kraju w ogóle ale zawsze można się czegoś dowiedzieć więcej w tej kwestii link źródłowy https://www-linkedin-com.translate.goog/advice/0/how-can-you-optimize-iptv-content-delivery-o5phe?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=pl&_x_tr_hl=pl&_x_tr_pto=rq

Telewizja internetowa (IPTV) to technologia, która dostarcza treści wideo i audio przez sieci IP, takie jak internet, zamiast tradycyjnych systemów nadawczych lub kablowych. IPTV oferuje wiele zalet, takich jak interaktywność, personalizacja i dostęp na żądanie, ale stwarza również pewne wyzwania, szczególnie w przypadku sieci o niskiej przepustowości. Jak można zoptymalizować dostarczanie treści IPTV w sieciach o niskiej przepustowości? Oto kilka wskazówek i najlepszych praktyk, które warto rozważyć.

1 Wybierz odpowiedni format kodowania

Jednym z najważniejszych czynników wpływających na jakość i wydajność treści IPTV jest format kodowania, który kompresuje dane wideo i audio w celu zmniejszenia rozmiaru pliku i zużycia pasma. Dostępnych jest wiele formatów kodowania, takich jak MPEG-2, MPEG-4, H.264 i HEVC, z których każdy ma inne funkcje i kompromisy. Należy wybrać format kodowania, który odpowiada typowi treści, odbiorcom i warunkom sieciowym. Na przykład HEVC (znany również jako H.265) to nowszy i wydajniejszy format, który może zmniejszyć szybkość transmisji nawet o 50% w porównaniu z H.264, ale wymaga również większej mocy przetwarzania i może nie być obsługiwany przez starsze urządzenia.

Ponieważ wielu czytelników może chcieć więcej szczegółów: MPEG-2, który jest szeroko kompatybilny, ale mniej wydajny, nadaje się do treści SD, ale wymaga znacznej przepustowości dla HD. MPEG-4 (AVC/H.264) poprawia kompresję, obsługując zarówno SD, jak i HD, ale wymaga większej mocy przetwarzania. H.264 jest obecnie najszerzej używany w urządzeniach końcowych (2023). Łączy jakość i kompatybilność, skutecznie przesyłając strumieniowo treści na żywo i na żądanie, ale jest mniej idealny dla rozdzielczości 4K. HEVC (H.265) doskonale kompresuje treści 4K/8K, znacznie zmniejszając przepustowość, ale ma ograniczone wsparcie na starszych urządzeniach i wyższe koszty obliczeniowe, zwłaszcza jeśli jest kodowany w chmurze.

To nie jest wystarczająco dobre. Jeśli musisz zejść nisko, musisz wiedzieć, jak bardzo twój sygnał został już uszkodzony w górę strumienia i przez co. Jeśli wezmę przykład bardzo dobrze wyprodukowanego europejskiego meczu piłkarskiego, który jest dostarczany na arenie międzynarodowej, ścieżka sygnału to 220 MBs J2K od OB do komentarza i grafiki poza miejscem. Kolejny taki sam od produkcji do łącza satelitarnego z 32 Mbs H264, aby w końcu trafić do nadawców i platform kablowych i IPTV, które następnie wykonają zadanie wyciśnięcia jeszcze więcej. W najlepszym przypadku będzie wyglądał papkowato przy kompresji HEVC 10 Mbs. Teraz, jeśli odbierzesz sygnał po pierwszym przeskoku i dostarczysz go bezpośrednio do swojej sieci, będzie wyglądał lepiej przy 5 MBs niż powyższa wersja.

Wybór formatu kodowania jest możliwy tylko w projektach typu greenfield. Nowsze kodowania mogą być dostępne w miejscu nadajnika, ale odbiornik może nie być w stanie dostosować się do nich. Gdy wybór jest całkowicie wolny, najnowszy format kodowania jest zawsze lepszy od poprzednich, ponieważ oszczędza przepustowość przy tej samej dostarczanej jakości.

Myślę, że przy wyborze formatu kodowania są trzy czynniki, które należy ocenić w równym stopniu. Kodek, szybkość transmisji bitów i jakość. Patrząc na nie całościowo. W aplikacjach o niskiej przepustowości szybkość transmisji bitów jest już ograniczonym czynnikiem. Pozostaje więc wybór właściwego kodeka, który zapewnia jakość oczekiwaną przez docelowego klienta, jednocześnie maksymalizując liczbę klientów. W zależności od aplikacji może być konieczne uruchomienie kilku różnych kombinacji w zależności od urządzeń użytkowników końcowych.

2. Użyj strumieniowania z adaptacyjną szybkością transmisji bitów

Innym sposobem optymalizacji dostarczania treści IPTV dla sieci o niskiej przepustowości jest użycie adaptacyjnego strumieniowania bitrate (ABR), czyli techniki, która dostosowuje bitrate i rozdzielczość strumienia wideo zgodnie z dostępną przepustowością i możliwościami urządzenia. ABR pozwala dostarczyć najlepszą możliwą jakość każdemu widzowi, unikając buforowania, zacinania się i pikselozy. ABR działa poprzez tworzenie wielu wersji tej samej treści, każda z inną bitrate i rozdzielczością, i przełączanie się między nimi dynamicznie w zależności od warunków sieciowych. Możesz używać różnych protokołów i standardów dla ABR, takich jak HLS, DASH i Smooth Streaming.

Dla klientów oznacza to, że najlepsza jakość przesyłania strumieniowego będzie renderowana niezależnie od wahań przepustowości. Dla operatorów ABR zmniejsza koszty przepustowości i przeciążenie sieci, ponieważ optymalizuje wykorzystanie danych w oparciu o warunki sieciowe w czasie rzeczywistym, zwiększając ogólną jakość usług i zadowolenie klientów.

Pytanie brzmi, ile różnych kombinacji rozdzielczości i szybkości transmisji bitów chcesz zapewnić. Posiadanie większej liczby kombinacji sprawia, że przełączanie się między nimi jest mniej zauważalne, ale sprawia, że implementacja jest bardziej złożona. Podczas gdy uproszczona implementacja z mniejszą rozdzielczością sprawia, że przełączanie się między rozdzielczościami jest bardziej oczywiste. Wszystko sprowadzałoby się do grupy docelowej i tego, co jest ona skłonna zaakceptować, a może i treści. Bardzo popularne wydarzenie sportowe może skorzystać z wielu rozdzielczości, ale mniej popularne wydarzenie/pokaz może uzyskać mniejszą rozdzielczość.

3. Wdrożenie buforowania i przetwarzania brzegowego

Buforowanie i przetwarzanie brzegowe to dwie strategie, które mogą pomóc Ci zmniejszyć opóźnienia i zużycie pasma podczas dostarczania treści IPTV. Buforowanie to proces przechowywania często żądanych lub popularnych treści na serwerach, które są bliżej użytkowników końcowych, takich jak sieci dostarczania treści (CDN) lub lokalni dostawcy usług internetowych. W ten sposób możesz uniknąć wysyłania tej samej treści na duże odległości i poprawić czas reakcji oraz komfort użytkowania. Przetwarzanie brzegowe to koncepcja przenoszenia części przetwarzania i logiki z serwerów centralnych do urządzeń brzegowych, takich jak routery, bramy lub dekodery. W ten sposób możesz odciążyć część zadań i funkcji z sieci rdzeniowej i zwiększyć wydajność i skalowalność dostarczania treści IPTV.

Najlepszą strategią, o ile jest to ekonomicznie opłacalne, jest zawsze dostarczenie treści (bez względu na jej rodzaj) jak najbliżej abonenta.

Planowanie i kontrola dostarczania usług, w tym przypadku dostarczanie wideo, jest kluczem do uzyskania jak największych korzyści z posiadanej usługi. Wszystkie elementy równania są drogie: kodowanie treści, headend usługi, wybór sieci do dostarczania i urządzenia końcowe. Musisz wiedzieć, gdzie jest część usługi, w którą włożenie wysiłku (pieniędzy) będzie miało największy sens. Zakładając, że nie jesteś właścicielem sieci i nie możesz zwiększyć przepustowości, możesz zaplanować, w jaki sposób umieszczasz swoje bity na kablu. Sieć CDN, która jest świadoma wideo, pomoże poprzez unikanie przeciążeń i wykorzystanie nowoczesnego ABR, zazwyczaj przy użyciu DASH i innych funkcji. Ale oczywiście będziesz musiał mieć dobre połączenie profilu kodowania-maksymalnej dostępnej przepustowości-możliwości terminala.

4. Zoptymalizuj infrastrukturę i konfigurację sieci

Na koniec możesz zoptymalizować dostarczanie treści IPTV dla sieci o niskiej przepustowości, optymalizując infrastrukturę sieciową i konfigurację. Obejmuje to zapewnienie, że Twoja sieć ma wystarczającą pojemność, niezawodność, bezpieczeństwo i jakość usług (QoS) do obsługi ruchu IPTV. Powinieneś również monitorować i analizować wydajność sieci i wzorce użytkowania oraz identyfikować i rozwiązywać wszelkie problemy lub wąskie gardła, które mogą mieć wpływ na dostarczanie treści IPTV. Powinieneś również skonfigurować urządzenia sieciowe i protokoły, aby nadać priorytet i zoptymalizować ruch IPTV, na przykład korzystając z technologii multicast, VPN lub SD-WAN.

Parametry usługi telewizyjnej. Jaka jest wartość bitrate?

f00ku55 — Thu, 07 Nov 2024 10:31:19 GMT

To kompletnie nie ma związku z problemami w Orange. Tzn może i ma, ale nie po stronie klienta, a dostawcy.

Parametry usługi telewizyjnej. Jaka jest wartość bitrate?

Luki555 — Thu, 07 Nov 2024 10:42:08 GMT

Dlatego zaznaczyłem na wstępie, że to jest z zagranicznej strony i nie wiadomo jak to brać pod kwestie tu w naszym kraju i do orange. Na pewno jako ciekawostkę co może wpływać na jakość iptv, żeby rozszerzyć info na ten temat. @Praziomek chciał wiedzieć co wpływa na słabą jakość więc częściowo można się zorientować po tym artykule.

Tak naprawdę osoby odpowiadające od strony technicznej za ofertę iptv w orange będą wiedzieć na 100% dlaczego tak jest a nie lepiej.

Parametry usługi telewizyjnej. Jaka jest wartość bitrate?

Praziomek — Thu, 07 Nov 2024 11:00:14 GMT

Czyli my klienci nie możemy znać parametrów technicznych usługi, za którą płacimy?

Na przyszłość wolę mieć do czynienia z operatorem, który nie "ukrywa" takich informacji.

Parametry usługi telewizyjnej. Jaka jest wartość bitrate?

Luki555 — Thu, 07 Nov 2024 11:00:43 GMT

Pomysł w tej kwestii jest założony można głosować i podawać więcej szczegółów w komentarzach

https://nasz.orange.pl/t5/Pomys%C5%82y/Sprawdzenie-i-poprawienie-jako%C5%9Bci-obrazu-iptv/idi-p/410654

Parametry usługi telewizyjnej. Jaka jest wartość bitrate?

IreneuszCD — Thu, 07 Nov 2024 11:54:36 GMT

@Praziomeknapisał(-a)
Czyli my klienci nie możemy znać parametrów technicznych usługi, za którą płacimy?
Na przyszłość wolę mieć do czynienia z operatorem, który nie "ukrywa" takich informacji.

można podejrzeć parametry na niektórych TV i dekoderach, ja na TV mogę to zobaczyć bez problemów, co do informacji od operatorów, wątpię by któryś zdradził to, ale mogę się mylić.

Podstawowe programy mam z naziemnej telewizji, jakość nie powala, filmy to z Netflix i reszta serwisów, jest ok, Canal + miałem kiedyś na dekoderze sat, było ok, teraz internetowa wersja też w miarę, dekoderów już nie uznaję, bo internet daje więcej opcji .

Parametry usługi telewizyjnej. Jaka jest wartość bitrate?

j131 — Thu, 07 Nov 2024 19:51:34 GMT

Bitrate jako taki nie jest nigdzie wprost podany dla IPTV Orange. Były prośby aby ten parametr publikować dla każdego kanału, ale pozostały one bez pozytywnego odzewu. IIRC Orange uznaje że klienci nie powinni znać tego parametru bo mogliby sobie lub innym zrobić krzywdę.

Natomiast zgrubny szacunek bitrate da się uzyskać i nie jest to tajemnica. Dla każdego kanału HD sygnał wymaga około 8Mbps. Dla kanałów 4k jest to około 24Mbps. Poniżej tych przepustowości zaczyna się skokowa degradacja jakości.

Parametry usługi telewizyjnej. Jaka jest wartość bitrate?

Praziomek — Thu, 07 Nov 2024 20:01:42 GMT

Gdyby były dobre parametry bitrate, to przedstawiciele nie chowaliby głów w piasku udając, że nie czytają forum 😀

Przyglądając się z boku, można takie odnieść wrażenie.

A skoro nie znamy wartości to można się domyślać właśnie dlaczego tak jest.

Parametry usługi telewizyjnej. Jaka jest wartość bitrate?

j131 — Thu, 07 Nov 2024 20:02:09 GMT

Dla jasności: ja na jakość techniczną przekazu nie narzekam, uważam że jest dobra. Nie była gorsza niż C+ SAT kiedy jeszcze miałem oba, a od tego czasu nawet się poprawiła.

Problemy przy transmisjach meczy na TVP 1 są u mnie ledwie zauważalne, ale to jedyne co mogę potwierdzić.

Parametry usługi telewizyjnej. Jaka jest wartość bitrate?

Praziomek — Thu, 07 Nov 2024 20:05:16 GMT

Oczy bolały jak włączyłem transmisję sportową a jak już porównałem do telewizji naziemnej to dopiero była ogromna różnica na korzyść tej drugiej.

Telewizor mam premium, robi co może ale nawet tutaj się już poddał. 🙂

Parametry usługi telewizyjnej. Jaka jest wartość bitrate?

j131 — Thu, 07 Nov 2024 20:37:59 GMT

@Praziomek

Dla absolutnej jasności ja nie kwestionuję że u ciebie jest źle. To jest generalnie zagadkowe, ale ewidentnie nie wszędzie te problemy są równie poważne. U mnie nie są.

Parametry usługi telewizyjnej. Jaka jest wartość bitrate?

BORAX — Thu, 07 Nov 2024 22:57:21 GMT

Proszę, oto średnia z różnych kanałów HD w dostępie FTTH, bitrate trzyma się sztywno i nie zauważyłem by każdy kanał miał inny

Parametry usługi telewizyjnej. Jaka jest wartość bitrate?

j131 — Fri, 08 Nov 2024 00:15:26 GMT

Wszystko się zgadza, tak jak napisałem wszystkie kanały HD zabierają identyczne pasmo, czyli teoretycznie są dostarczane z tym samym bitrate, o tej wartości którą widać.

ALE.

Są różnice w kompresji/jakości przekazu między poszczególnymi kanałami, widoczne gołym okiem.

Spekuluję, że rozmawiamy tu o dwóch różnych sprawach. Orange dostaje sygnał w określonej formie, także jeśli chodzi o stopień kompresji i wynikający z tego "bitrate", od dostawcy sygnału. Jednak, wbrew temu co się tu czasem utrzymuje, wcale nie wysyła go w tej formie do klienta. Sygnał jest jakoś przepakowywany, do tego samego, stałego bitrate, i dopiero w tej formie dostarczany.

O ile ten drugi bitrate jest w miarę oczywisty i stały, o tyle ten pierwszy jest nieznany i niemożliwy do ustalenia.

Uprzedzając protesty zwolenników tezy że Orange nic z tym co dostaje nie robi, napiszę że robić musi bo choćby ścieżki dźwiękowe są inne na tych samych kanałach w zależności od sposobu transmisji (unicast-multicast-nagrania). Więc coś jest jednak modyfikowane.

Osobną, nakładającą się na to kwestią jest połączenie dekodera do sieci: najczęstszym problemem jest IMHO słaba jakość tego połączenia (np. niestabilna sytuacja w eterze, kabel własnej roboty zapinający się tylko na 10Mbps). Trzeci zakłócacz występuje tylko przy dekoderach ICU100 z dyskiem - kiedy siada dysk, siada też odbiór TV.

Trudno to wszystko zdalnie zdiagnozować, zwłaszcza że często subiektywna ocena jakości jest zupełnie inna.

Osobiście dziwię się, że w tej sytuacji Orange jest tak niechętny otwartemu podejściu do tych zagadnień. Nie wiem co miałby stracić udostępniając te informacje.

Parametry usługi telewizyjnej. Jaka jest wartość bitrate?

BORAX — Fri, 08 Nov 2024 05:52:37 GMT

@j131 bardzo dobrze napisałeś. Dodatkowo IPTV musi działać na liniach miedzianych do 20 Mb/s czyli tak naprawdę powyżej 10, chociaż zapewne to dałoby się sprofilować i na FTTH puścić więcej lub na ADSL mniej 😉

Duże bitraty to chyba tylko na Astrze, ale za to w 720p 😉

Parametry usługi telewizyjnej. Jaka jest wartość bitrate?

agat13 — Fri, 08 Nov 2024 06:09:53 GMT

@j131 zgoda w każdym aspekcie...dobrze piszesz..

Parametry usługi telewizyjnej. Jaka jest wartość bitrate?

Praziomek — Fri, 08 Nov 2024 06:44:42 GMT

Panowie w bardziej przystępnym języku, co się musi zadziałać w Orange aby jakość sygnału była lepsza na niektórych programach/transmisjach w Orange IPTV?

Wiem, że może być lepiej bo w 2017r obraz był ogólnie bardzo dobry.

Gdyby chociaż jakość była zbliżona do tej na Canal+Online, lub Play Now już można by uznać za duży sukces.