temat System Orange - coś dobrego czy totalne nieporozumienie? w Internet domowy

System Orange - coś dobrego czy totalne nieporozumienie?

Kierus57 — Sat, 11 Nov 2017 18:46:24 GMT

Założyłem ten temat, aby poruszyć sposób weryfikacji zamówień/zleceń składanych do Orange. Zamówienia na instalacje Neostrady czy Światłowodu jest zawsze weryfikowane przez system. Czy ten system to mapa zasięgu usług Orange, czy jest może bardziej rozbudowany na potrzeby firmy, a może mapa zasięgu usług służy tylko do ewentualnego uzasadnienia odmowy w rodzaju BMT. Wielokrotnie w rozmowach z ludźmi z Orange spotykałem się z krytycznymi uwagami na temat pracy tzw. systemu. Wręcz mówiono mi, że trzeba system oszukać, bo przecież co innego w terenie, co innego w systemie. Odwiedzając salon czy rozmawiając na infolinii wszyscy mówią o systemie. Ale system często nie jest wiarygodny , jego aktualizacje niby codzienne to bujda. Zapraszam do wymiany zdań, w szczególności w temacie aktualizacji danych w systemie, kto je wprowadza, na podstawie jakich informacji, czy rozbieżności między systemem , a realem są poprawiane. Nie zapominajmy także o systemie bazy danych UKE, gdzie wiele danych o Orange można się dowiedzieć( Światłowód, ilość włókien i miejsce instalacji).

System Orange - coś dobrego czy totalne nieporozumienie?

Wojcieszko — Sat, 11 Nov 2017 19:02:02 GMT

Osobiście nie mam do czynienia z tym systemem, co opisałeś. Bo jak widać w opisie, zajmuję się czymś innym. Jednakże na swoim przykładzie mogę co nieco napisać. W połowie października w moim budynku zamontowany został Światłowód. Dnia następnego, po zakończeniu prac, moja mama (czyli właścicielka) miała telefony, że już mogą przedstawić ofertę i podłączyć. Wszystko z racji zgody na przetwarzanie danych osobowych. Także w moim przypadku zadziałało wszystko prawidłowo.

System Orange - coś dobrego czy totalne nieporozumienie?

Anonim — Sat, 11 Nov 2017 19:28:00 GMT

@Kierus57To, co opisałeś, jest prawdziwa prawda a dotarcie do osoby, która zajmuje, się prawdziwym sprawdzenie możliwości podłączenia usługi taka jest rzeczywistość w sieci Orange tylko mapa.

@WojcieszkoA co opisujesz to inna sprawa niż opisał @Kierus57

A system ma tak działać jak przy kontroli drogowej czy masz uprawnienia do prowadzenia pojazdu.

System Orange - coś dobrego czy totalne nieporozumienie?

Piotrekk85 — Sat, 11 Nov 2017 19:25:06 GMT

Dla mnie "system" to zabieg "krasomówczy". Jak coś nie działa, to system.

Problemy z BMT i pojawianiem się usług można pogrupować po przyczynie:
1) błędy w bazie adresowej Orange - trzeba pamiętać, że bazy adresowe są stare, owszem są okresowe aktualizacje na podstawie geoportalu, zgłoszeń klientów, od urzędów, z centralnej bazy adresowej, ale niestety czasem powstają luki, które ręcznie trzeba naprawić; ponadto ostatnio był głośny temat "dekomunizacji" patronów ulic, w Olsztynie zajęło to miesiąc na aktualizację, nie wiem jak w innych miejscach; tak samo niestandardowe numery posesji, działek itp itd
2) komputer to komputer, żeby sprawdzić działanie usługi stacjonarnej trzeba wysłać kogoś na miejsce a to kosztuje, usługi na miedzi podlegają regulacjom większym na światłowodzie, dlatego jest dążenie do minimalizowania zgłoszeń "niestandardowych"
3) nieuregulowane sprawy administracyjno-formalne np. brak ustalenia faktycznego właściciela infrastruktury, brak dostępu do posesji z "kablami", planowane inwestycje okołodrogowe, i inne
4) często jak się klient "uprze" to niestety podłączana jest usługa na minimalnych parametrach, ale przy dwuletniej umowie później skutkuje to licznymi zgłoszeniami technicznymi

Piszesz o "oszukaniu" systemu, każdy doradca BOK od usług stacjonarnych (ten co sprzedaje) ma takie same opcje, tak samo w salonie. Tylko generowanie kosztów też jest źle postrzegane by weryfikować ręcznie każdy adres. Poza tym trzeba czasem uznać, że "nie ma i nie będzie internetu". Oczywiście trzeba napisać to pozytywnie: więc planujemy rozbudowę sieci, ale nie znamy dokładnej daty - tylko lanie wody. Ponadto plany nonstop się zmieniają, bo ileś nowych okoliczności nieprzewidzianych może się pojawić.

System Orange - coś dobrego czy totalne nieporozumienie?

Anonim — Sat, 11 Nov 2017 19:55:52 GMT

Piotrekk85 napisał(-a):
Dla mnie "system" to zabieg "krasomówczy". Jak coś nie działa, to system.

Problemy z BMT i pojawianiem się usług można pogrupować po przyczynie:
1) błędy w bazie adresowej Orange - trzeba pamiętać, że bazy adresowe są stare, owszem są okresowe aktualizacje na podstawie geoportalu, zgłoszeń klientów, od urzędów, z centralnej bazy adresowej, ale niestety czasem powstają luki, które ręcznie trzeba naprawić; ponadto ostatnio był głośny temat "dekomunizacji" patronów ulic, w Olsztynie zajęło to miesiąc na aktualizację, nie wiem jak w innych miejscach; tak samo niestandardowe numery posesji, działek itp itd
2) komputer to komputer, żeby sprawdzić działanie usługi stacjonarnej trzeba wysłać kogoś na miejsce a to kosztuje, usługi na miedzi podlegają regulacjom większym na światłowodzie, dlatego jest dążenie do minimalizowania zgłoszeń "niestandardowych"
3) nieuregulowane sprawy administracyjno-formalne np. brak ustalenia faktycznego właściciela infrastruktury, brak dostępu do posesji z "kablami", planowane inwestycje okołodrogowe, i inne
4) często jak się klient "uprze" to niestety podłączana jest usługa na minimalnych parametrach, ale przy dwuletniej umowie później skutkuje to licznymi zgłoszeniami technicznymi

Piszesz o "oszukaniu" systemu, każdy doradca BOK od usług stacjonarnych (ten co sprzedaje) ma takie same opcje, tak samo w salonie. Tylko generowanie kosztów też jest źle postrzegane by weryfikować ręcznie każdy adres. Poza tym trzeba czasem uznać, że "nie ma i nie będzie internetu". Oczywiście trzeba napisać to pozytywnie: więc planujemy rozbudowę sieci, ale nie znamy dokładnej daty - tylko lanie wody. Ponadto plany nonstop się zmieniają, bo ileś nowych okoliczności nieprzewidzianych może się pojawić.

@Piotrekk85A ten temat znasz ? https://nasz.orange.pl/t5/forums/v3_1/forumtopicpage/board-id/Swiatlowod-i-Neostrada/page/1/thread-id/4385

System Orange - coś dobrego czy totalne nieporozumienie?

Piotrekk85 — Sat, 11 Nov 2017 19:58:09 GMT

@Anonim: znam, przecież pisałem nie raz w nim. I co zatem?

System Orange - coś dobrego czy totalne nieporozumienie?

Anonim — Sat, 11 Nov 2017 20:05:45 GMT

Piotrekk85 napisał(-a):
@vdsl2: znam, przecież pisałem nie raz w nim. I co zatem?

@Piotrekk85Czy coś pomogłeś @Kierus57 z tym podłączeniem?

System Orange - coś dobrego czy totalne nieporozumienie?

Piotrekk85 — Sat, 11 Nov 2017 20:11:00 GMT

@Anonim: znów offtopujesz, ten temat dotyczy czegoś innego. Nie wiem czemu ode mnie oczekujesz pomagania w indywidualnych sprawach, mogę to samo co każda inna osoba.

System Orange - coś dobrego czy totalne nieporozumienie?

Artur — Sat, 11 Nov 2017 20:34:22 GMT

Trzymajmy się tematu, proszę 🙂
@Kierus57, odnośnie "Zapraszam do wymiany zdań, w szczególności w temacie aktualizacji danych w systemie, kto je wprowadza, na podstawie jakich informacji, czy rozbieżności między systemem , a realem są poprawiane." od razu mogę powiedzieć, że możesz pytać o takie rzeczy instytucje państwowe, np. wspomniane UKE. Firmy pozarządowe nie udzielają takich informacji, bo i po co? Za to dziękuję, że założyłeś temat i podzieliłeś się swoimi odczuciami odnośnie weryfikowania dostępności usług. Do dzielenia się opiniami w tej kwestii tutaj - zapraszam też innych.

System Orange - coś dobrego czy totalne nieporozumienie?

Kierus57 — Sat, 11 Nov 2017 22:10:03 GMT

@Arturnie bardzo rozumiem, dlaczego nie chcesz się pochwalić, jak firma w której pracujesz aktualizuje dane dla klientów. Bo chyba to robicie również dla nich. Chyba nie jest tajemnicą , jak aktualizujecie bazę dostępu do swoich usług. Takie rzeczy budują do niej zaufanie, które, moim zdaniem jest ostatnio zszargane.

Możesz również nic nie tłumaczyć, twierdząc, że tego organizacja pozarządowa robić nie musi. Twierdzę,że baza danych, na której pracuje tytułowy system jest nie aktualizowana na bieżąco. I tylko tyle. I może właśnie o to chodzi. A tak na marginesie, to każda wypowiedź dotycząca działania firmy Orange, która nie jest pochlebna lub pokazuje złe , niewłaściwe jej działanie jest przez Was kwestionowana. Na długą metę szkodliwe dla firmy. Ale to nie jest mój problem.

System Orange - coś dobrego czy totalne nieporozumienie?

Artur — Sat, 11 Nov 2017 22:52:40 GMT

@Kierus57, cieszy mnie, że tak interesują Cię nasze systemy i procesy. Przyjmujemy wszystkie uwagi odnośnie ich działania.

System Orange - coś dobrego czy totalne nieporozumienie?

Misiek62 — Sun, 12 Nov 2017 08:29:10 GMT

@Artur sprowokowany tematem zrobiłem sobie próbę jak zachowa się system, widoczny od strony klienta, zalogowany na stronie startowej, zachęcony "ofertami" podejmuję próbę sprawdzenia co jest dla mnie dostępne w zakresie internetu stacjonarnego. Więc wprowadzam adres, przechodzę dalej (przycisk sprawdź) i w tym miejscu już ikonka informująca o tym że jestem zalogowany zmienia kolor - strona mnie nie rozpoznaje - potwierdza to napis w górnym Menu "zaloguj"... ale co tam, patrzę dalej... propozycja dla mnie zmienia się, raz mam informację że pod podanym adresem mogę mieć Neo 20Mb, pamiętaj, że aktualnie jestem klientem z prędkością 80Mb. Ok, przyjmuję założenie - brak slotów VDSL. Wracam do początku (klik na logo Orange) - o dziwo system znowu mnie rozpoznaje (u góry jest napis "wyloguj") no to klikam "sprawdź" czy mogę mieć światłowód.... No proszę, jestem zaskoczony - bo mogę (według tego co mi się pojawiło) wybrać czy 100, czy 300 czy 600 Mb.... ale nie widzę przycisku "zamawiam"... tylko słuchawka - czyli zachęta żebym skontaktował się w sprawie oferty, umówił rozmowę.

System Orange - coś dobrego czy totalne nieporozumienie?

Artur — Sun, 12 Nov 2017 08:55:32 GMT

Co do "rozpoznawania" to część stron nie jest sprzężona z systemem, który sprawdza zalogowanie. Zgadzam się, że fajnie byłoby, gdyby w przypadku takiego testu strona odpowiadała w stylu "Masz już internet stacjonarny pod tym adresem. Jeśli chcesz zmienić dostępną opcję zrób to i to...", ale chyba nie jest to też aż tak potrzebne, aby łączyć system sprawdzania dostępności usług z Mój Orange. Wiesz, zawsze to dodatkowe koszty. Zaznaczę jednak, że nie wiem czy tak było rzeczywiście, jednak wiem, że o systemach wiesz to i owo ;), więc takie uzasadnienie pewnie i Tobie wyda się logiczne 🙂

Co do dostępności Orange Światłowodu to masz na myśli te informacje, prawda?

Dobrze rozumiem, że problem jest w tym, że wchodzisz w "internet domowy", a widzisz tylko ofertę dla światłowodu, nawet jeśli dla danego adresu jeszcze nie jest dostępna?

System Orange - coś dobrego czy totalne nieporozumienie?

Anonim — Sun, 12 Nov 2017 10:24:25 GMT

Może ja swoje trzy grosze wtrącę. Za każdym wprowadzeniem danych do systemu (nieważne jaki) stoi człowiek, a nie robot. Chyba że jest cyborgiem znalezionym w kapuście Na tym styku dochodzi do spięć, bo albo wprowadzenie nowych danych rodzi problem po stronie oprogramowania już istniejącego, albo system nie jest sprzężony ze sobą w jednolitą spójność (też oprogramowanie systemu). Więc wg. przysłowia: "gdzie kucharek sześć, tam nie ma co jeść" tłumaczy takie zachowania systemu/systemów/. Aby system działał spójnie, poprzedzony jest żmudnym procesem pracy zespołowej, potem następuje okres testowania i ostatni etap, to wdrażanie do działania. Za wszystkim więc stoją ludzie, jakiś koordynator i nade wszystko strateg, który określa ramy, cele i zadania. To są ogromne koszty, więc i zaniedbania, czy zaniechania, rodzą szereg problemów. Wiedzę zaczerpnąłem z bliskiego mi kiedyś podwórka kolejowego, oraz z rozmów z synem-programistą w korporacji. Mnie system /człowiek/ raz wypłacił o jedno zero za dużo i jeszcze pyskował, że mam to natychmiast zwrócić. Gdybym był świnią, zapłaciłby ze swojego, ale magiczne słowo kompromis, rozłożyło zwrot w ratach

System Orange - coś dobrego czy totalne nieporozumienie?

Misiek62 — Sun, 12 Nov 2017 10:49:58 GMT

@Artur trochę nie tak. Otóż wybierając "internet domowy..." pomijając to, że strona zapomina, że jestem zalogowany (albo "gubi" moje zalogowanie) to po wskazaniu adresu dostałem info że jest (tylko) 20Mb, a przecież mam 80Mb, natomiast gdy podam adres sąsiada to oferuje 80Mb, czyli wcześniejsze moje przypuszczenie "brak slotów" jakby nie potwierdza się... przecież mógłbym chcieć mieć drugą usługę 80Mb na tym samym adresie. Co do oferty "światła" to jest taka jak na pokazanej przez Ciebie grafice, i chyba nawet, gdy system wie że jestem zalogowany to teoretycznie mogę wybrać opcję "nowa oferta" lub "przedłużenie umowy" ale dalej nic zrobić nie mogę poza zadzwonieniem albo umówieniem się żeby ktoś z Orange zadzwonił do mnie.

Update. Natomiast co do pamiętania zalogowania, to przyznasz iż jest to dziwne, że dla jednej z ofert strona gubi powiązanie, choć (przynajmniej przeglądarka) pamięta sesję i przy zmianie rodzaju oferty sygnalizuje iż jestem zalogowany.

Oczywiście że moim oczekiwaniem jest to by systemy, po zalogowaniu klienta, w każdym obszarze pamiętały kto się "pyta" a w obszarze oferty system uwzględniał to co klient ma i co w danej chwili, według statusu i okresu umowy, np. ile do jej końca, stosownie do aktualnych promocji, można takiemu klientowi "zaproponować: 🙂

System Orange - coś dobrego czy totalne nieporozumienie?

Anonim — Sun, 12 Nov 2017 11:11:21 GMT

@Misiek62, moim skromnym zdaniem, zakładka Oferta powinna odpowiadać na realne możliwości, zwiększające "moc" prędkości internetu, a dotyczące Twojego konta, lub oferująca każdemu abonentowi oferty okresowe, niezależne od oferty głównej. To, pamiętam, działało. Jak nie było, to komunikat stosowny był. Tak też można zrobić, no nie?

System Orange - coś dobrego czy totalne nieporozumienie?

Peny22 — Sun, 12 Nov 2017 11:24:30 GMT

Ja mam negatywne odczucia z systemem orange, w sumie z systemem "weryfikowania dostępności usług".

Mój adres zniknął jakiś czas z mapy (tylko mojego domku, reszta sąsiadów ma na ulicy, sąsiednich też) https://www.orange.pl/view/mapazasiegu , w sensie że nie ma tam kropki że w ogóle jest coś dostępne, a jestem posiadaczem od 7 lat Neostrady do 20 Mb/s. Także pod tym adresem https://www.orange.pl/zamawiam-swiatlowod nic nie pokazuje dla mojej lokalizacji. Jak pisałem z dwa tygodnie temu z konsultantem na czacie z pytaniem czy można jakoś zwiększyć przepustowość mojego internetu (oraz o ewentualne inwestycje u mnie) to najpierw napisał mi ( po podaniu adresu), że nie ma w ogóle u mnie możliwości technicznych (zdziwiłem się, od gdzieś 12 lat mam internet pod tym adresem), potem po numerze telefonu napisał mi, że sprawdził w systemach 2 lub 3 (już nie pamiętam dokładnie ilu) i pokazały mu, że nie można zwiększyć przepustowość, oraz że w najbliższym czasie nie będzie światłowodów. Jak spytałem, czy może coś zrobić aby na stronie jednak było widoczne, że jakieś usługi stacjonarne mogą być. To mi napisał "

No tak, bo w tej lokalizacji system pokazuje brak możliwości technicznych na jakiekolwiek usługi oparte

o internet."

Spytałem w takim razie jak sprawdził, że nie da się zwiększyć przepustowości. To mi nie odpowiedział i napisał, że on nic nie może tutaj za bardzo zrobić, tylko pismo do Skierniewic albo na maila (na którego nadal odpowiedzi nie dostałem).

Zniknięcie mojego adresu ze strony z mapą zasięgu oraz https://www.orange.pl/zamawiam-swiatlowod wydaje mi się, że zbiegło się z czasem, gdy Pani z orange zdzwoniła do mojego taty (po tym jak raz na stronie pokazało mi, że mogę mieć do 80Mb/s i złożeniem zamówienia na zwiększenie przepustowość, później okazało to się błędem w systemie) oskarżając go o to że dobrze wie, że tu nie można mieć lepszego internetu i że chce wyłudzić prezent.

Podsumowując mam pod swoim adresem usługi stacjonarne, których nie powinienem mieć oraz za bardzo nie wiem co mam zrobić aby popaść w łaski systemu i powrócić do bazy adresów z dostępnymi usługami stacjonarnymi.

PS. Trochę chaotycznie napisane. Przepraszam z góry.

System Orange - coś dobrego czy totalne nieporozumienie?

Piotrekk85 — Sun, 12 Nov 2017 11:38:21 GMT

@Peny22: a miałeś w ciągu 20 lat zmieniany adres?

System Orange - coś dobrego czy totalne nieporozumienie?

Peny22 — Sun, 12 Nov 2017 11:45:55 GMT

Nie miałem.

System Orange - coś dobrego czy totalne nieporozumienie?

Anonim — Sun, 12 Nov 2017 11:47:23 GMT

@Peny22, ja zrozumiałem sens Twojej wypowiedzi. Takie akcje będą się zdarzać także "starym" abonentom. Ja nie liczę już, ile razy zapisano mnie w systemie do listy osób oczekujących na światłowód. To oznacza mniej więcej, że system jest niespójny, bo jakby raz było wklepane, to nie powinno być powtórki Co rozmowa dotycząca jakiejś oferty, to propozycja zapisania w systemie. Chyba, że konsultanci celowo nie mają wglądu do takich danych, więc standardowo jest o tym mowa. W każdym razie, kij ma dwa końce. Nie zgodzisz się na marketing bezpośredni, może coś Cię ominąć, bo na koncie np. tego nie ma. Są oferty i oferciki. A może się uda?