temat Stałość prefixu IPv6 w Internet domowy

Stałość prefixu IPv6 w Orange – jak to działa?

mily___ — Mon, 27 Oct 2025 20:13:34 GMT

Cześć, dziś w nocy (konkretnie o 2) na chwilę nie było internetu. Okazało się, że sesje obie sesje PPPoE (v4 i v6) się zrestartowały, a nie minęło 10 dni od nawiązania obecnej sesji; Prefix IPv6 się zmienił. Rano się budzę i patrzę, że ponownie sesje się zrestartowały (o 3:00) oraz się PONOWNIE prefix IPv6 zmienił. Orange prowadziło jakieś prace konserwacyjne, czy co?

_____________________

*Doprecyzowałem nazwę tematu - moderator Wojciech.

Stałość prefixu IPv6

mily___ — Thu, 10 Jul 2025 10:31:18 GMT

Teraz patrzę i sesja v6 się zrestartowała 5 minut przed sesją v4

Stałość prefixu IPv6

tolek — Thu, 10 Jul 2025 10:44:54 GMT

@mily___napisał(-a)
Orange prowadziło jakieś prace konserwacyjne, czy co?

Można tak założyć jeśli to taka jednorazowa (w sensie niecodziennie nawet jeśli było to dwa razy czy więcej w trakcie nocy).

Uptime urządzenia masz większy niż czas od przydzielenia nowego IP? - chodzi mi o to żeby wykluczyć zanik zasilania na Twoim urządzeniu.

Stałość prefixu IPv6

mily___ — Thu, 10 Jul 2025 10:46:11 GMT

Uptime na routerze mam ponad 170 dni więc zaniku zasilania nie było.

Stałość prefixu IPv6 w Orange – jak to działa?

agat13 — Mon, 27 Oct 2025 20:13:18 GMT

@mily___ sesja trwa 240 godzin, ale zauważyłem, że czasem jest skrócona do 210. Reszta to przypadku nieplanowane, czyli prace planowe i inne sytuacje niecodzienne

Stałość prefixu IPv6

Samotnick — Thu, 10 Jul 2025 11:05:59 GMT

@mily___ I to jest mega słabe, że niby masz stały adres v6 a w rzeczywistości przychodzi reset i prefix się zmienia. Prefix powinno dać się wykupić na własność i powinien być przenoszony pomiędzy operatorami.

Stałość prefixu IPv6

mily___ — Thu, 10 Jul 2025 12:45:07 GMT

@Samotnicknapisał(-a)
@mily___ I to jest mega słabe, że niby masz stały adres v6 a w rzeczywistości przychodzi reset i prefix się zmienia. Prefix powinno dać się wykupić na własność i powinien być przenoszony pomiędzy operatorami.

może kiedyś w przyszłości 🙂

Pomarzyć sobie można

Stałość prefixu IPv6

j131 — Thu, 10 Jul 2025 22:53:05 GMT

Ja u siebie nie widzę zmiany prefixu po resecie sesji. Natomiast zmiana może się zdarzyć nawet bez wymuszonego resetu sesji, jeśli zmieni się coś po naszej stronie. Zapewne DUID.

Stałość prefixu IPv6

mily___ — Thu, 10 Jul 2025 22:59:06 GMT

U mnie przy normalnym resecie też się nie zmienia, tylko wczoraj dwa razy w ciągu nocy się zmienil prefix

Stałość prefixu IPv6

j131 — Thu, 10 Jul 2025 23:18:28 GMT

Przede wszystkim szkoda że nie jest to nigdzie udokumentowane. Wydaje mi się jednak że ten prefix jest stabilniejszy niż publiczny adres IPv4, który zawsze zmienia się po resecie sesji - niezależnie jak był reset zainicjowany. Absolutnie stabilny jednak też nie jest. Można próbować prosić o ten sam w konfiguracji (nie próbowałem, ale RFC przewiduje takie zachowanie).

Stałość prefixu IPv6

mily___ — Thu, 10 Jul 2025 23:22:56 GMT

Kiedyś oglądałem wykład pracowników Orange Polska o tym jak zostało zaimplementowane IPv6 w Neostradzie 🙂

https://youtu.be/vnYxevtQuzw

Jest też wykład o IPv6 w sieci mobilnej.

https://youtu.be/Y0G5PTtZjTM

Stałość prefixu IPv6

j131 — Mon, 14 Jul 2025 08:01:29 GMT

Jak jest zaimplementowane to ja wiem. Bardzo fajnie działa, to też wiem. Ale jakie są zasady przydzielania adresów to nie wiem.

W tym historycznym materiale padają pytania o stałość prefixu i pada odpowiedź że będzie stabilny pod warunkiem użycia tego samego serwera. Potem co prawda prowadzący dodaje, że raz na dwa miesiące(?) i tak prefix się zmieni, ale nie wiadomo właściwie dlaczego. W praktyce da się spróbować wymusić połączenie z tym samym serwerem, to powinno "ustabilizować" prefix, ale nie jest rozsądne, ponieważ może się wtedy w ogóle nie udać nawiązać połączenia. Zresztą temat prefixów jest tam marginalny, narracja skupia się na implementacji DSlite, samo IPv6 jest dane niejako z góry (czyli już stabilnie skonfigurowane). Ponadto sytuacja mogła się zmienić; wtedy planowali trzy serwery AFTR, teraz jest ich dziesięć. Podobnie może być z serwerami zestawiającymi sesje PPPoE, tymi odpowiedzialnymi za przydzielanie prefixów. Jest ich co najmniej kilka i wszystkie są osiągalne dla każdego klienta. Ogólnie odnoszę wrażenie że znaczna część założeń tej konfiguracji została zaimplementowana na urządzeniach końcowych użytkownika - stąd pewnie polityka zniechęcania do stosowania własnegos sprzętu. Przykładem jest wymuszanie DSLite dla klienta indywidualnego, a dopuszczenie prostszej konfiguracji DS tylko dla biznesu. To, IMHO jest wymuszone tylko w oprogramowaniu FunBoxów, nigdzie indziej. W kontekście DSlite w materiale jest wspomniane ograniczenie do zestawiana maksymalnie trzech tuneli DSlite, ale rozumiem że chyba chodzi o trzy tunele do jednego AFTR na raz, bo kiedy próbowałem zestawiać połączenia testowe to po jednym tunelu do każdego z dziesięciu AFRT udawało się zestawić. Nie eksplorowałem tego szczegółowo bo mi to niepotrzebne, ale trochę to nieprecyzyjne lub po prostu nieaktualne - minęło dziesięć lat...
Reasumując: zmiana prefixu może świadczyć o jakiejś zmianie konfiguracji sieci po stronie operatora, albo o przejściowym(?) niedomaganiu któregoś z elementów. Osoby testujące mogą zwrócić uwagę na to z jakim serwerem rozmawia ich klient w czasie negocjacji sesji/PD, i czy prefix czasem nie jest stały dla pary DUID/serwer. Obie rzeczy da się ustalić.

________________
* Scaliłem wpisy – moderator Michał

Stałość prefixu IPv6

j131 — Sat, 12 Jul 2025 11:08:40 GMT

Na marginesie głównego tematu, w materiale wspomniany jest jeden szczególny aspekt konfiguracji sprzętu klienta. Chodzi o problem MTU. W kontekście właśnie implementacji DSlite prowadzący wyjaśnia, że trzeba było(?) MTU zwiększyć "o 40".

To wyjaśnia dlaczego FB mają na pierwszy rzut oka dość egzotyczne MTU 1540. Co ciekawe, najwyraźniej z powodów implementacyjnych (po stronie FunBoxa czy też protokołu ppp?) takie MTU jest negocjowane jeszcze zanim typ sesji zostanie ustalony (bo to jest dopiero "ujawniane" po loginie). Tym samym, nawet jeśli sesja jest w IPv4 i zupełnie nie potrzebuje takiego dużego MTU, to i tak taki jest stosowany. Tak to wygląda w szczegółach (podgląd z wiresharka na negocjację przez FB3 sesji PPPoE, która ostatecznie okaże się sesją IPv4).

PS. Dla tych, którzy chcą to ustawić "od podszewki", wyjaśnienie jakich wartości należy użyć a kolejnych interfejsach "po drodze" jest ładnie zastawione na końcu tej strony:

https://idea.popcount.org/2023-04-01-orange-ftth-and-ipv6---part-two/

Prowadzący wspomnianą prezentację także wspomniał (choć ledwo-ledwo), że to nie jest standardowa wartość i wymagała trochę gimnastyki. W praktyce tak, żeby to zaimplementować np. na linuxie trzeba przekompilować klienta ppp (w linuxie jest to najczęściej rp-pppoe i nie jest to jakoś szczególnie trudne).

Stałość prefixu IPv6

marder — Tue, 22 Jul 2025 05:12:54 GMT

IPv6 to nie prefiks tylko protokół. Prefiksy są przy numeracji 🙂

Stałość prefixu IPv6

j131 — Tue, 22 Jul 2025 08:26:40 GMT

@mardernapisał(-a)
IPv6 to nie prefiks tylko protokół. Prefiksy są przy numeracji 🙂

Niejednemu psu Burek na imię. Akurat lepszego polskiego terminu na to "coś" nie widzę.

RFC3633 używa terminu "prefix". Orange zaimplementował ten RFC dość literalnie i niemal spartańsko. Nic istotnego poza właśnie delegacją "prefixu" nie jest w sesji PPPoE ustawianej pod IPv6 robione.

https://datatracker.ietf.org/doc/html/rfc3633

Stałość prefixu IPv6

marder — Wed, 23 Jul 2025 07:05:56 GMT

Trzymajmy się może oficjalnie używanej i zaakceptowanej nazwy a nie jakiś wytycznych w dokumentacji z ponad dwóch dekad.

Stałość prefixu IPv6

j131 — Wed, 23 Jul 2025 15:38:34 GMT

Czyli? Co ci się nie zgadza czy nie podoba? Że nie ma lepszej terminologii polskiej? Czy może sugerujesz że używam błędnej terminologii? To jak wedlug ciebie to się nazywa co dostaje się w ramach negocjacji adresu IPv6 w opcji PD?

Stałość prefixu IPv6

Samotnick — Wed, 23 Jul 2025 18:39:01 GMT

@j131napisał(-a)
Czyli? Co ci się nie zgadza czy nie podoba? Że nie ma lepszej terminologii polskiej?

Na początku myślałem, że kolega się zgrywa z tym odwołaniem do telefonii ale wychodzi, że jednak nie. W każdym razie jak ktoś nie rozumie to proszę https://www.ibm.com/docs/en/ts3500-tape-library?topic=formats-subnet-masks-ipv4-prefixes-ipv6 lub niech sobie sam wyszuka do czego służy prefiks w IPv6.