temat Przeciążenie centrali - neostrada ADSL w Internet domowy

Przeciążenie centrali - neostrada ADSL

Internet_popc — Mon, 04 May 2020 11:19:34 GMT

Czy da się wymusić na Orange świadczenie usługi dostępu do internetu (miedź ADSL "do 20mbps") zgodnie z umową?

Problem jest klasyczny: spadki prędkości i utrata jakości połączenia w godzinach szczytu, teraz przy zamkniętych szkołach w zasadzie już od rana.

Sytuacja wraca do normy w okolicach północy lub nieco później (jest ~16 megabitów w testach).

Są też oczywiście spadki jakości połączenia, utrata pakietów, skoki pingu itd.

Synchronizacja na modemie się nie zmienia, jest cały czas taka sama.

W umowie przy internecie "do 20mb" gwarantowany download to minimum 10.

Wyniki testów certyfikowanych, na 50 różnych pomiarów, ponad 40 dawało wynik poniżej 1 megabita, czyli poniżej nawet minimum dla neostrady "do 10".

Dodam że znam kilka osób które korzystają z tej samej centrali i neostrady w tej samej miejscowości, i u nich sytuacja wygląda podobnie. Z tym że większość się tym specjalnie nie interesuje, odbierają pocztę i nawet nie wiedzą że internet im ledwo działa.

I teraz problem jest taki, że nie interesuje mnie zerwanie umowy, bo nie mam innej alternatywy, tylko LTE z limitami danych które działa niewiele lepiej (przeciążone nadajniki).

Już kiedyś przy okazji innej awarii rozmawiałem z technikiem orange na ten temat, mówił że centrala jest ewidentnie przeciążona, wszystkie porty już dawno są tam zajęte. Całość jest ogólnie w budynku który będzie za x lat do rozbiórki, także mam spore wątpliwości że cokolwiek tutaj zainwestują.

Przez miejscowość puszczony jest nowiutki światłowód od orange z programu popc, co już opisywałem w innym temacie, ale jako że miejscowość w której mieszkam w projekcie została pominięta (poza szkołą), nie ma szans się do tego podłączyć, mimo że jest 10m od budynku w studzience telekomunikacyjnej graniczącej z posesją.

Orange jedyne co oferuje to jakieś śmieszne zniżki do abonamentu, albo kilka GB przez lte, ale trzeba robić sporo testów, potem miesiąc czekania na odpowiedź, ogólnie nie jest to warte zachodu i niczego nie rozwiązuje.

Klientem Orange jestem od kilkunastu lat, ale zapewne nie ma to większego znaczenia.

Przeciążenie centrali - neostrada ADSL

ketrasaArtur — Mon, 04 May 2020 11:56:12 GMT

@Internet_popc patowa sytuacja. Orange nie chce inwestować w miedź, więc nie ma co liczyć na modernizacje centrali. Zostaje wspomaganie się internetem mobilnym oraz oczekiwanie na zakończanie projektu POPC. Wtedy będzie można się podpiąć pod istniejący światłowód, o ile właściciel inwestycji wyrazi zgodę.

Przeciążenie centrali - neostrada ADSL

-brtk- — Mon, 04 May 2020 18:02:06 GMT

Pisz reklamację i żądaj obniżenia rachunku do 0 do czasu naprawy problemu, gdyż nie wywiązują się z umowy. Oczywiście poprzyj to certyfikowanymi testami o różnych porach, tak jak to zalecają w narzędziu UKE.

Śmiech, że Orange żąda pieniędzy od abonenta za taką usługę. Już nie powinni się kompromitować i dawać taką usługę gratisowo, jeżeli sami przyznają, że jest centrala przeciążona i nie da się z tym nic zrobić. Tym bardziej, że nie inwestują w miedź, oczywiście poza tym ostatnim wciskaniem kitu, że pamiętają o użytkownikach miedzi i niby "skonfigurowali", że po ADSL jest szybciej dla niektórych osób.

PS. wklej w ogóle jak wyglądają u Ciebie statystyki ADSL.

Przeciążenie centrali - neostrada ADSL

zbignieww — Tue, 05 May 2020 05:47:11 GMT

@-brtk-napisał(-a)
Pisz reklamację i żądaj obniżenia rachunku do 0 do czasu naprawy problemu, gdyż nie wywiązują się z umowy. Oczywiście poprzyj to certyfikowanymi testami o różnych porach, tak jak to zalecają w narzędziu UKE.
Śmiech, że Orange żąda pieniędzy od abonenta za taką usługę. Już nie powinni się kompromitować i dawać taką usługę gratisowo, jeżeli sami przyznają, że jest centrala przeciążona i nie da się z tym nic zrobić.

To co piszesz to trochę broń obosieczna, bo jeśli Orange uzna, że nie ma opcji na poprawę zamiast dawać usługę "w gratisie", po prostu rozwiążą umowę ze względu na brak możliwości technicznych, albo zaproponują migrację na LTE (które jak rozumiem też kiepsko działa).

Przeciążenie centrali - neostrada ADSL

-brtk- — Tue, 05 May 2020 06:50:43 GMT

Też tak może być, ale żądanie pieniędzy za taką usługę to jest szczyt chamstwa, tym bardziej, że biorą za utrzymanie i modernizację łączą.

Przeciążenie centrali - neostrada ADSL

Internet_popc — Tue, 05 May 2020 07:03:55 GMT

Co do parametrów, tak to wygląda:

wczoraj 21:45

DSL stats: https://i.imgur.com/l27LpiH.jpg

dzisiaj rano 8:15

DSL stats: https://i.imgur.com/Osif96n.jpg

Taka sytuacja powtarza się codziennie, z tym że powolne działanie występuje praktycznie zawsze od gdzieś 16-17 do ~23-24, a czasem ten przedział jest dłuższy, szczególnie ostatnio, potrafi zacząć słabo działać np. już w okolicach 9-10 rano. Sytuacja utrzymuje się od wielu lat, z tym że kiedyś nie było aż tak źle, to okno przeciążenia było krótsze i prędkości bardziej losowe, potrafiło np. spaść do 5mb, do 3, a teraz regularnie poniżej 1 i tego się praktycznie nie da używać.

Nie wspomnę o utracie pakietów i skokach pingu, akurat nie używam tego raczej do grania, ale gdybym chciał to można zapomnieć.

Dodam jeszcze że połączenie nie zrywa, jest ten reset raz na dobę (normalny dla neostrady), a tak to potrafi cały 24h cykl przejść bez jednego zerwania połączenia, także wydaje mi się że w jakości połączenia z samą centralą problemu nie ma.

Przeciążenie centrali - neostrada ADSL

marder — Fri, 08 May 2020 08:52:47 GMT

Zrób testy za pomocą tego https://pro.speedtest.pl/ i prześlij reklamację do Orange. Widać że sieć jest przeciążona w godzinach popołudniowych.

Przeciążenie centrali - neostrada ADSL

Internet_popc — Fri, 08 May 2020 10:52:29 GMT

robiłem testy tym dokładnie testem i reklamowałem, tak jak opisałem na początku

linki które podałem w ostatniej wiadomości zwykłym speedtestem były tylko na szybko dla przykładu

Przeciążenie centrali - neostrada ADSL

pablus — Fri, 08 May 2020 11:12:20 GMT

tak sobie czytam dyskusję i dochodzę do wniosku, że chyba zamówię 20 i będę robił testy a potem walnę reklamację 😄

bo 10 u mnie śmiga a 20 nie chce się za chiny ludowe zestawić bo podobno coś nie tak na centralce a ta bliziutko jest...

to prawda że nie inwestują w miedź i olewają ciepłym moczem klientów posiadających tą technologię żądając kosmicznych cen za usługi...bo taki klient to dojna krowa, bo nie ma alternatywy a Orange nie opłaca się inwestować tam we włókna bo najczęściej są to obszary domów jednorodzinnych lub lokalizacje, gdzie montaż włókien bywa utrudniony. Jakby się zachciało to by się dało...

ja bym się nie patyczkował tylko walił te testy i bił do UKE 🙂

ps - moja powyższa wypowiedź opiera się jedynie na moich doświadczeniach z Internetem od Orange i perypetiami z tymi związanymi i nie ma na celu nikogo obrażać, lecz uświadomić skalę ignorowania problemu zacofania cyfrowo-technologicznego. Amen.

Przeciążenie centrali - neostrada ADSL

marder — Fri, 08 May 2020 11:13:50 GMT

Internet_popc -----To musisz czekać na odpowiedź. Nic więcej nie zdziałasz tym bardziej że jak mówiłeś innej alternatywy dla internetu tam nie ma.

Przeciążenie centrali - neostrada ADSL

Internet_popc — Fri, 08 May 2020 11:26:23 GMT

@pablusnapisał(-a)
Orange nie opłaca się inwestować tam we włókna bo najczęściej są to obszary domów jednorodzinnych lub lokalizacje, gdzie montaż włókien bywa utrudniony. Jakby się zachciało to by się dało...
ja bym się nie patyczkował tylko walił te testy i bił do UKE 🙂

U mnie paradoks jest taki że mam światłowód pod płotem w studzience jest węzeł dostępowy, ale że jest z programu popc (program operacyjny polska cyfrowa, finansowany z unijnych pieniędzy) i nie znalazłem się w planach punktów adresowych do podłączenia, mimo składania deklaracji, to skorzystać z tego nie mogę. Rozwiązanie jest, i to dosłownie 10 metrów od domu, po tej samej stronie drogi, przylegające do posesji. W tej samej studzience jest też oczywiście ten nieszczęsny kabel adsl.

Najgorsza jest ta niemoc, przy tak dużej firmie jak Orange, nie sposób skontaktować się z kimś decyzyjnym w tej sprawie. Albo nie odpiszą na pismo, albo trafiasz na konsultantów którzy odpowiadają formułką "brak możliwości technicznych" bo sprawdzają twój adres w zwykłej bazie danych usług, którą ja sam mogę sobie sprawdzić wchodząc na stronę orange czy mam zasięg światłowodu.

Przeciążenie centrali - neostrada ADSL

pablus — Fri, 08 May 2020 11:33:16 GMT

no widzisz...

uważam, że dużym ograniczeniem w takich kwestiach jest czynnik ludzki. jeśli jest to 10 metrów to nie ma problemu by puścić włókno ziemią czy nawet latarnią. Powiem szczerze nie wiem kto układa te plany POPC, ale niektóre są naprawdę od czapy, bo tam, gdzie jest światłowód to się pchają a by rozbudować sieć to już takiego zapału nie ma. Tak jak piszesz - gdyby był taki dział w Orange to ja bym chętnie zaprosił człowieka na rozmowę do mnie wraz z kimś kto ogarnia kwestie przyłączenia i techniki i byśmy się dogadali 🙂 czasem problemem są kwestie prawne, ale wiem, że jak się chce to wszystko da się załatwić (w sensie dogadać się). Przecież tak jak do Ciebie @Internet_popc jest 10 metrów to koszt takiej instalacji zwróci się bardzo szybko (no chyba, że mieszkasz na skale, mokradle lub u Ciebie jest jakaś inna anomalia...). Niestety prawda wg mnie wygląda tak, że ktoś wziął kasę za projekt POPC i nie myśli tego rozszerzać, bo szkoda czasu i zachodu...

Przeciążenie centrali - neostrada ADSL

Internet_popc — Fri, 08 May 2020 11:44:54 GMT

@pablusnapisał(-a)
no widzisz...
uważam, że dużym ograniczeniem w takich kwestiach jest czynnik ludzki. jeśli jest to 10 metrów to nie ma problemu by puścić włókno ziemią czy nawet latarnią. Powiem szczerze nie wiem kto układa te plany POPC, ale niektóre są naprawdę od czapy, bo tam, gdzie jest światłowód to się pchają a by rozbudować sieć to już takiego zapału nie ma. Tak jak piszesz - gdyby był taki dział w Orange to ja bym chętnie zaprosił człowieka na rozmowę do mnie wraz z kimś kto ogarnia kwestie przyłączenia i techniki i byśmy się dogadali 🙂 czasem problemem są kwestie prawne, ale wiem, że jak się chce to wszystko da się załatwić (w sensie dogadać się). Przecież tak jak do Ciebie @Internet_popc jest 10 metrów to koszt takiej instalacji zwróci się bardzo szybko (no chyba, że mieszkasz na skale, mokradle lub u Ciebie jest jakaś inna anomalia...). Niestety prawda wg mnie wygląda tak, że ktoś wziął kasę za projekt POPC i nie myśli tego rozszerzać, bo szkoda czasu i zachodu...

Tzn. te 10m to odległość od płotu (studzienki) do budynku na mojej działce. Każdy komu podłączają światłowód gdy ma doprowadzony pod posesję ma ten wymóg, że trzeba to wykopać albo powietrzem puścić do budynku. Pozwoleń żadnych nie trzeba bo to moja działka, na tym odcinku jest już wkopany kabel miedziany.

Tam gdzie w sąsiedniej miejscowości "usuwają białe plamy" w ramach tego programu to rozkopali całą wioskę, i ponad 100 adresów ma doprowadzony światłowód do granic posesji. Mają to pozaznaczane taśmą albo farbą na płotach gdzie to dochodzi. I to jest odgórnie już lata temu ustalone (nie wiem jak). Ale mogę się założyć że 90% tych adresów z usługi nie będzie chciało skorzystać, to są w większości prości rolnicy, ludzie którzy nie mają komputera, używają sporadycznie internetu przez smartfona. Na bank nie będą chcieli płacić za światłowód. Zresztą z kilkoma z którymi rozmawiałem to nie wiedzieli nawet co to jest światłowód, nigdy żadnych deklaracji nie składali że chcą. Tak działa ten program, likwidacja białych plam, ale to nie znaczy że tam musi być klient podłączony, oni tylko zapewniają możliwość, światłowód jest dostępny, a czy chcesz umowę to już zupełnie inna kwestia.

Już nie wspomnę że światłowód jest też puszczony do działek gdzie nikt nie mieszka, jakieś pustostany, dom spalony w latach 90 itd. Nie ma to znaczenia, pod granicę posesji światłowód doprowadzony jest. Co ciekawe nie dotyczy to wszystkich. Jest np. droga, i wzdłuż tej drogi np. do 80% adresów są przyłącza zrobione, a reszta nie. Jeden dom ma, następny też, kolejny nie, i potem 3 kolejne już tak. Nie ma w tym żadnej reguły, wszystko leży na trasie. I jak sprawdzisz mapki to faktycznie niektóre adresy brakują, w samym środku miejscowości obok nich przechodzi światłowód i są ominięte. Powodzenia życzę ludziom którzy się obudzą słysząc od sąsiada że ma światłowód a oni nie są w puli adresów do podłączenia, trafią na mur.

Przeciążenie centrali - neostrada ADSL

marder — Fri, 08 May 2020 11:58:38 GMT

Niestety tak jak mówicie to się podłączało abonentów wiele lat temu jeszcze w TP S.A. Dziś na wszystko muszą być umowy, projekty, uzgodnienia. A to kosztuje. Wykonuje się plan inwestycyjny który musi się mieścić w jakimś założonym budżecie. Ustala się gdzie będą szafy dostępowe, ile ich będzie co będą zasilały, jakie kable zastosować, jak będzie przebiegała cała sieć itd. Trzeba mieć na wszystko pozwolenia. Nawet kabla przez ulicę nie można ot tak sobie przewiesić nie mając zgody Urzędu Miasta czy zarządu dróg nie mówiąc już o kopaniu w ziemi. A dla jednego klienta nikt nie będzie uruchamiał całej ścieżki inwestycyjnej. Sprawa jest bardziej złożona niż się wydaje.

Przeciążenie centrali - neostrada ADSL

pablus — Fri, 08 May 2020 12:03:00 GMT

niestety, ale masz rację - POPC to jest zapychanie dziur, gdzie i tak będzie małe pokrycie. A że duża część projektów jest dofinansowana i Ci którzy to współorganizują często nie mają pojęcia nt potencjalnego zainteresowania... Widzisz...i tu jest paradoks, bo u mnie cała masa ludzi składała wnioski, petycje i ta batalia trwa 8 lat a ktoś komu nie zależy to ma... Gorzej, że jest wiele obszarów otoczonych zewsząd światłowodami gdzie nie można ich podpiąć...
to jest zbyt skomplikowany problem, niemniej nic nie zrobimy...jesteśmy zbyt mali aby cokolwiek w tym temacie ruszyć....

a co do pokrycia to to jest śmieszne, że np projekt obejmuje domy 1,2,3,7,8,9 a 4,5,6 już nie mimo że leżą w jednym ciągu nie ma przeszkód technicznych...nie rozumiem tego...

Przeciążenie centrali - neostrada ADSL

pablus — Fri, 08 May 2020 12:06:20 GMT

@marder to nawet nie chodzi o jednego klienta ale bardziej o to, że ktoś nie wpadł na to, że np na pustej działce za jakiś czas będzie dom i będzie taka czarna dziura. W mojej okolicy było 100 domów które były czarnymi dziurami, ale lokalny ISP w porę się skapnął by część podłączyć zanim ruszyło POPC i np tam inwestycja Orange nie ma sensu, bo już ktoś im ten kawałek tortu zwinął...

z tego co widziałem następne projekty całkowicie ominęły moje okolice (o ile bieżące terminowo się zakończą) i weź tu człowieku bądź mądry...

Przeciążenie centrali - neostrada ADSL

marder — Fri, 08 May 2020 12:14:19 GMT

@pablusnapisał(-a)
a co do pokrycia to to jest śmieszne, że np projekt obejmuje domy 1,2,3,7,8,9 a 4,5,6 już nie mimo że leżą w jednym ciągu nie ma przeszkód technicznych...nie rozumiem tego...

A może mieszkańcy tych domów nie byli zainteresowani światłowodem ? O ile wiem to Orange wysyła ludzi którzy chodzą po domach (domki jednorodzinne) i wypełniają ankiety żeby sprawdzić jakie jest potencjalnie zainteresowanie.

Przeciążenie centrali - neostrada ADSL

-brtk- — Fri, 08 May 2020 12:25:28 GMT

Tu nie chodzi o to, czy byli zainteresowani czy nie. Nawet jak nie są, to jak biegnie kabel obok, to nie powinno być problemu z podłączeniem. Zostawienie wyjścia/podlaczenia na etapie ciągnięcia kabla to nie problem.

Jest dużo osób na tym forum gdzie cała okolica była podłączona a oni jedyni nie, technicy nawet robili pozytywny wywiad a system nie przepuszczał podłączenia.

Przeciążenie centrali - neostrada ADSL

marder — Fri, 08 May 2020 12:39:57 GMT

To są wszystko dodatkowe koszty. I muszą być na to papiery. Operator nie może bez zgody właściciela działki coś mu wieszać czy kopać. Jeśli nie chciał to jego problem. Dlatego mogła być taka sytuacja że dwa domki są podłączone a ten pośrodku nie. Jeśli jednak projektant myślał przyszłościowo to zapewne pozostawił możliwość podłączenia go kiedyś tam w przyszłości. Technicy robią wywiad na etapie podłączania usługi a my mówimy o etapie inwestycyjnym FTTH.

Przeciążenie centrali - neostrada ADSL

-brtk- — Fri, 08 May 2020 12:45:40 GMT

Ale końcówki nie zostawia się na posesji właściciela, tylko na słupie lub studzience. A na słupie przy okazji innych podłączeń da się dodatkowe zostawić. Po to są splittery.