temat Po uruchomieniu LTE na 900 MHz pojemność sieci się zwiększy? w Sieć i dostępność usług

Po uruchomieniu LTE na 900 MHz pojemność sieci się zwiększy?

ign24467 — Tue, 22 Apr 2025 11:24:06 GMT

Czy po włączeniu LTE900 pojemność sieci się powiększy lub w inny sposób zmieni się na dobre?

__________________

*Post wydzieliłem z tematu "Harmonogram wyłączenia 3G w Orange" - moderator Wojciech.

Po uruchomieniu LTE na 900 MHz pojemność sieci się zwiększy?

tolek — Tue, 22 Apr 2025 11:28:44 GMT

Tak, LTE jest efektywniejsze niż 3G więc pojemność sieci zwiększy się (dodatkowo dochodzi możliwość agregacji z LTE w pozostałych pasmach). Niska częstotliwość da większy zasięg technologii LTE.

A tak technicznie: https://www.atlantis-press.com/article/125969705.pdf

Po uruchomieniu LTE na 900 MHz pojemność sieci się zwiększy?

ign24467 — Tue, 22 Apr 2025 11:35:02 GMT

A to wtedy, by 2G się nie przeciążyło? W końcu mogą być terminale które mogą nie obsługiwać data LTE i będą działać po starszej technologii GSM - to wtedy ta najstarsza generacja będzie przeciążona i może nie wyrobić. Jeszcze oprócz tych zwykłych terminali (w namyśle: stare telefony, stare tablety z SIM czy stare routery) ale też terminale płatnicze, bo podobno mało sprzedawców ma terminale do płatności bezgotówkowych z dostępem do nowszej - LTE

Po uruchomieniu LTE na 900 MHz pojemność sieci się zwiększy?

tolek — Tue, 22 Apr 2025 12:26:56 GMT

@ign24467napisał(-a)
A to wtedy, by 2G się nie przeciążyło?

Orange napisał(-a)
2G i 3G ze sporym ponad 20-procentowym spadkiem użycia, co jest konsekwencją wyłączania 3G, jak również naturalnego zastępowania starszych technologii tymi nowszymi.

Kolejny rok ze wzrostem ruchu w sieci Orange | Biuro Prasowe Orange

Oczywiście nie wiemy z tego czy w samym 2G nie nastąpił wzrost ale mimo wszystko nie ma informacji o tym aby był jakiś problem z małą przepustowością 2G. Dodatkowo zauważ że przykładowo terminale płatnicze przesyłają małe ilości danych (powidzmy że tekstowe) które mało ważą. To nie jest streaming. Rozmowa głosowa zostanie obsłużona, kiedyś rozmawiano tylko w 2G i myślę że obecnie jest mniej terminali w 2G niż kiedyś. W ostatnich latach instalowne są już terminale z modułem LTE więc nie jest to nagła zmiana.

Orange Poland stated that with over 96 percent of data transmission already occurring through Orange's LTE network, the share of 3G has significantly decreased, falling from 26 percent to just 2.5 percent of the total network traffic.

Orange Initiates 3G Network Phase Out in Poland

Po uruchomieniu LTE na 900 MHz pojemność sieci się zwiększy?

j131 — Tue, 22 Apr 2025 13:44:27 GMT

Ruterów na 2G nie ma.

Po uruchomieniu LTE na 900 MHz pojemność sieci się zwiększy?

tolek — Tue, 22 Apr 2025 13:56:58 GMT

@j131napisał(-a)
Ruterów na 2G nie ma.

ZTE MF63 (mobilny router 3G), działa z

- HSPA+/HSPA/UMTS - 900/2100MHz
- EDGE/GPRS/GSM - 900/1800 Mhz

czyli po wyłączniu 3G wpadamy w 2G. Przypadek możliwy.

Po uruchomieniu LTE na 900 MHz pojemność sieci się zwiększy?

j131 — Tue, 22 Apr 2025 15:58:45 GMT

Nie ma w praktycznym użyciu. IMHO.

PS. Egzegeza: ruter 3G który przejdzie na 2G dla każdej z nim połączonej rzeczy stanie się praktycznie martwy. Sytuacja będzie identyczna z brakiem połączenia. Czyli brakiem rutera.

PS2. Dedykowanych zastosowań do np. automatycznego odczytu licznika nie traktuję jako regularnych "ruterów". Zresztą nawet jakby je liczyć, to na pojemność sieci 2G rozwiązania wykorzystujące dane komórkowe mają wpływ żaden. Nie liczą się tu przecież chęci (ile danych by ruter chciał przesłać), tylko możliwości - w 2G będzie w stanie przesłać śladowe ilości danych, ze śladowym wpływem na sieć.

PS3. Cały czas IMHO.

Po uruchomieniu LTE na 900 MHz pojemność sieci się zwiększy?

PiotrK68 — Tue, 22 Apr 2025 18:42:38 GMT

@ign24467napisał(-a)
Czy po włączeniu LTE900 pojemność sieci się powiększy lub w inny sposób zmieni się na dobre?

__________________
*Post wydzieliłem z tematu "Harmonogram wyłączenia 3G w Orange" - moderator Wojciech.

Wg mnie specjalnie to nie, bo pasmo na częstotliwości 900 MHz ma szerokość tylko 5 MHz, ale ważne jest to, że będzie to nośna dla 5G NSA dostępna wszędzie w odróżnieniu od częstotliwości 800 MHz która w wielu miejscach występuje sporadycznie, w sposób całkowicie oderwany od zapotrzebowania, co jest dziwne biorąc pod uwagę, że tyłu inżynierów po politechnikach pracuje tak w Orange jak i w T-Mobile i NetWorks i nie ogarniają najprostszych zagadnień dotyczących propagacji fali. Gdyby ogarniali, nie byłoby w terenie całej masy nonsensów związanych z konfiguracją sieci, jaka obecnie ma miejsce. Ale to już temat na zupełnie inną dyskusję.

Po uruchomieniu LTE na 900 MHz pojemność sieci się zwiększy?

tolek — Tue, 22 Apr 2025 19:22:24 GMT

@PiotrK68napisał(-a)
będzie to nośna dla 5G NSA dostępna wszędzie w odróżnieniu od częstotliwości 800 MHz która w wielu miejscach występuje sporadycznie, w sposób całkowicie oderwany od zapotrzebowania, co jest dziwne biorąc pod uwagę, że tyłu inżynierów po politechnikach pracuje tak w Orange jak i w T-Mobile i NetWorks i nie ogarniają najprostszych zagadnień dotyczących propagacji fali. Gdyby ogarniali, nie byłoby w terenie całej masy nonsensów związanych z konfiguracją sieci, jaka obecnie ma miejsce. Ale to już temat na zupełnie inną dyskusję.

To możesz rozwinąć co masz na myśli w nowym wątku.

Po uruchomieniu LTE na 900 MHz pojemność sieci się zwiększy?

ign24467 — Tue, 22 Apr 2025 20:04:29 GMT

Ale np. w sezonie. Wiele terminali płatniczych (np. nad morzem) używa 2G (niektóre 3G, ale to mniejszość) i jest ogromne przeciążenie. Sam tego doświadczyłem jak w Jastarni w czerwcu 2024 terminal w kawiarni był na HSPA+, a płatność nie przechodziła 2 razy i dopiero za 3 razem - Pomyślicie, że to z tym terminalem było coś nie tak. Za bilety kolejowe w miejscu obok terminal również za pierwszym i drugim razem odrzucił płatność (tym razem EDGE) - dodam, że wtedy oba terminale wyświetlały 5/5 kresek sieci.

A dodam, że w Jastarni jest tylko jeden BTS na całą długą ulicę, zwłaszcza gdzie ruch jest bardzo duży podczas wakacji - też w tej miejscowości są też inne stacje, ale za daleko aby "złapać" z nich sygnał

@ign24467napisał(-a)
A to wtedy, by 2G się nie przeciążyło? W końcu mogą być terminale które mogą nie obsługiwać data LTE i będą działać po starszej technologii GSM - to wtedy ta najstarsza generacja będzie przeciążona i może nie wyrobić. Jeszcze oprócz tych zwykłych terminali (w namyśle: stare telefony, stare tablety z SIM czy stare routery) ale też terminale płatnicze, bo podobno mało sprzedawców ma terminale do płatności bezgotówkowych z dostępem do nowszej - LTE

- O tym mówiłem - że wiele terminali nie obsługują internetu data po LTE tylko cały czas na 2G i 3G (wkrótce tylko GSM - bo wyłączają 3G) i w takich miejscach sezonowych na wakacjach jest mnóstwo terminali płatniczych i może się czasami zdarzyć, że na zbyt dużej ilości terminali wszyscy będą chcieli jednocześnie zapłacić, a sektory przecież nie obsługują tylko terminali płatniczych, ale też pozostałych użytkowników sieci i ten sektor może się przeciążyć

Po uruchomieniu LTE na 900 MHz pojemność sieci się zwiększy?

j131 — Tue, 22 Apr 2025 20:04:44 GMT

Ale to nie te terminale przeciążały sieć 2G.

Po uruchomieniu LTE na 900 MHz pojemność sieci się zwiększy?

ign24467 — Tue, 22 Apr 2025 20:10:19 GMT

@j131 to sieć się przeciąża ze względu na technologię (GSM/UMTS/LTE/NR)? Czy ze względu na częstotliwość (700, 800, 900, 1800, 2100, 2600, i 3600 MHz)?

Np.

900 MHz - Łącznie 1000 użytkowników w sieci 900 MHz (łącznie dla GSM i LTE)

2100 MHz - Łącznie 1000 użytkowników w sieci 2,1 GHz (łącznie dla LTE i 5G)?

Po uruchomieniu LTE na 900 MHz pojemność sieci się zwiększy?

tolek — Tue, 22 Apr 2025 20:13:54 GMT

Ze względu na to jaki ruch jest generowany a każda częstotliwość ma daną szerokość w paśmie.

Stare ale obrazuje sytuację: Przeciążenia sieci komórkowych - skąd bierze się ten problem? - jdtech.pl

Po uruchomieniu LTE na 900 MHz pojemność sieci się zwiększy?

ign24467 — Tue, 22 Apr 2025 20:25:09 GMT

@tolek dzięki, ale to już czytałem - bo wcześniej już szukałem tam odpowiedzi. Ale tam nie ma jakie pasmo jest chociaż używane na tej stacji - bo równie na tym BTS'ie Aero2 w Warszawie mogły być trzy pasma, np.: UMTS900, LTE1800 i LTE2600 - albo jedno np. 5G2600.

Zresztą jest jakaś zasada ile bloku MHz/KHz równa się liczbie użytkowników? Np. Blok 10 MHz - taki który ma Orange na 800 MHz to ile mógłby pomieścić maksymalnie abonentów?

Poza tym to co innego kiedy w Warszawie prawie codziennie jest generowany taki ruch sieciowy na BTS'ach patrząc ile osób tam mieszka i korzysta z internetu mobilnego. Tymczasem w Jastarnii jest tylko przeciążenie w okresie wakacyjnym i powakacyjnym. Gdy nie ma jeszcze sezonu i jest tam naprawdę mało osób - to sieć daje rade. i bez urazy naprawdę doceniam, że wysłałeś tego linka ale tam pisze, że max. 50 użytkowników (no bo mało kto używa Aero2), ale np. Orange podczas wakacji właśnie na pomorzu w typowym sezonie może mieć nawet 2000-5000 aktywnych użytkowników do obsłużenia. Oprócz turystów są również mieszkańcy takich pomorskich miejscowości które są zapełnione w sezonie

Po uruchomieniu LTE na 900 MHz pojemność sieci się zwiększy?

tolek — Tue, 22 Apr 2025 20:56:49 GMT

Nie ma takiej zasady żeby przeliczyć user vs zajmowane pasmo, jest dużo zmiennych jak oczywiście technologia, modulacje, ruch, zasięg, temat rzeka jak konfiguracja sieci, QoS i pewnie większości jeszcze nie wymieniłem. Bardzo upraszczając i nie biorąc pod uwagę dodatkowych czynników to wystarczy podzielić prędkość możliwą do uzyskania w danych paśmie/agregacji pasm przez liczbę użytkowników jednocześnie surfujących z maksymalnym obciążeniem przesyłu danych (bo przecież normalnie nie każdy przesyła w tym samym momenie dane tylko ruch "mija się").

W Warszawie zagęszczenie stacji jest bardzo duże (zobacz na mapie BTSearch).

W miejscowościach turystycznych (morze, góry) dostawiane są stacje mobilne oraz dokładane pasma aby obsłużyć ruch Gotowi na wakacje - wzmocniliśmy sieć Orange | Biuro Prasowe Orange

Tak jak pisałem artykuł jest stary więc realia były inne.

LTE User Equipment Coexistence with 862 - 870MHz

Po uruchomieniu LTE na 900 MHz pojemność sieci się zwiększy?

j131 — Wed, 23 Apr 2025 00:30:49 GMT

Sieć się przeciąża ze względu na liczbę próśb o obsługę od terminali, większą niż sieć może obsłużyć, a nie ze względu na technologię.
Wyższa technologia jest zawsze efektywniejsza na tej samej częstotliwości, ale na danym obszarze częstotliwości są poprzypisywane do technologii jednoznacznie, inaczej by się zakłócały. Dlatego najpierw trzeba wyłączyć 3G żeby właczyć 5G na tej samej częstotliwości.
Twoje pytanie jest chybione.

Po uruchomieniu LTE na 900 MHz pojemność sieci się zwiększy?

ign24467 — Wed, 23 Apr 2025 18:00:51 GMT

@tolek duże zagęszczenie to mają Orange, TMPL i fioletowi. Może i zieloni też ale większość tych ich BTS'ów to kombinacja: GSM900, LTE900, LTE1800 i UMTS900. albo inna kombinacja na stacji: UMTS2100, LTE1800 i 5G2600.

Jak wybrałem w BTSearch sieć "Aero2" to 0 stacji w Warszawie pokazuje

Po uruchomieniu LTE na 900 MHz pojemność sieci się zwiększy?

tolek — Wed, 23 Apr 2025 18:05:21 GMT

@ign24467 zieloni zostali przegonieni nawet przez fioletowych w ilości stacji, a kto ile ma stacji łatwo znajdziesz.

@ign24467napisał(-a)
Jak wybrałem w BTSearch sieć "Aero2" to 0 stacji w Warszawie pokazuje

Wybierz ostatnią opcję z menu rozwijanego w "Inne konfiguracje" na BTSearch.