temat Światłowód, projekt POPC, dorejonizowanie, co robić w Sieć i dostępność usług

Światłowód, projekt POPC, dorejonizowanie, co robić

BanderasGA — Mon, 15 Apr 2024 04:26:51 GMT

Witam. Jakiś czas temu zgłaszałem zapotrzebowanie na internet pod moim adresem, tak samo jak i moi sąsiedzi. Dla niezrozumiałego dla mnie powodu, praktycznie każdy adres na mojej ulicy został włączony do projektu, tylko nie mój. Co zrobić aby również zostać włączonym do projekut? Projekt dopiero stratuje, termin ukończenia całej inwestycji to 2026, więc sporo czasu. Podpowiedzcie proszę gdzie interweniować i jakie są realne szanse na wskóranie czegoś?

Światłowód, projekt POPC, dorejonizowanie, co robić

agat13 — Mon, 15 Apr 2024 07:05:51 GMT

@BanderasGA jeśli beneficjentem jest Orange, to trzeba zgłosić to listem poleconym na adres korespondencyjny w Skierniewicach

Orange Polska S.A.

Jagiellońska 34

96--100 Skierniewice

Z dokładnym opisem sytuacji , numerem projektu i koniecznie mapką sytuacyjną.

Wyraź swą zgodę na wykonanie przyłącza i w razie czego poproś o wycenę w przypadku współfinansowania inwestycji z Twojej strony.

To ważne, bo jeśli nie uda się przyłączyć bez kosztów do wykonywanego zadania, to warto kilka złotych dołożyć, aby wykonali razem z innymi, niż później osobno, bo wyższe będą wtedy później koszty...to ważne

Warto też zweryfikować z jakiego projektu bęą mieli FTTH sąsiedzi i wtedy napisać również do jednostki zarządzającej projektem np https://www.gov.pl/web/cppc/pierwsza-tura-wynikow-ferc (adres na dole strony) z tą samą prośbą

Światłowód, projekt POPC, dorejonizowanie, co robić

BanderasGA — Mon, 15 Apr 2024 06:58:01 GMT

@agat13 Dziękuje za odpowiedź. Tak, beneficjentem jest Orange. Udało mi się skontaktować z podwykonawcą, który będzie realizował przyłącza dla Orange w mojej gminie. Podwykonawca powiedział mi, abym odezwał się do nich za miesiąc, ponieważ wtedy będą mieli informację jak będzie wyglądać procedura dopisywania adresów. Czy myślisz żeby poczekać z tym listem do Orange i zobaczyć co uda mi się dowiedzieć u podwykonawcy? Gdy go zapytałem czy w takim razie jest szansa na podłączenie powiedział mi że tak, niejako zapewnił (tak w dużym skrócie), że postarają się mnie podłączyć, ale mam skontaktować się z nimi za miesiąc. Jak myślisz, na ile realne jest podłączenie tą drogą?

Światłowód, projekt POPC, dorejonizowanie, co robić

agat13 — Mon, 15 Apr 2024 07:07:56 GMT

@BanderasGA Mam pewne obawy, dlatego, ze gdyby to była inwestycja własna, można adres dodać do projektu (wiąże się to tylko z ustaleniami wewnątrz organizacji). Tu projekt zleca jednostka nadrzędna i właśnie to ona powinna wiedzieć (czy nawet zdecydować) o zmianach w projekcie.

Warto zerknąć na stronę internet.gov.pl i tam również pisać o wsparcie.

Projekty z dofinansowaniem rządowym (unijnym) są tak pokręcone, że nie ma reguły, natomiast obowiązują zasady. W POPC (poprzednie projekty) beneficjent mógł zmienić adres który był nierokujący (niezamieszkały dom-ruina) na ten, który został pominięty, a już był zamieszkały...Teraz to jest problem (niby można, ale nie można-takie są komunikaty) i na szczęście bym nie liczył.

Wykonawca jeśli pomoże, to dobrze, ale też uważaj, gdy podciągnie nitkę do Twojego domu, a w projekcie sie nie znajdzie Twój adres, bo to, że masz dociągnięte nie ułatwi podłączenia usługi, jak nie będzie adres umieszczony na mapach i w bazach operatora...

Powiem tak: w im więcej miejsc odpowiedzialnych za projekt uderzysz, tym większa szansa na załatwienie sprawy. Jeśli z jakichś powodów nie ujmą jednak, już masz podstawy do dalszych starań, jako pominięty w projektach

Zawsze do przodu...i nie bój się pisać, tylko spokojnie i rzeczowo. Konkretnie

Światłowód, projekt POPC, dorejonizowanie, co robić

BanderasGA — Mon, 15 Apr 2024 07:32:49 GMT

@agat13 Projekt realizowany w ramach KPO, nie FERC, jeśli cokolwiek to zmienia, choć wątpię, bo to nadal program Unijny.

Tak naprawdę wydaję się że nie ma nic prostszego skoro "za płotem" ten światłowód będzie. Swoją drogą co za bezsens że w projekcie nie został uwzględniony adres znajdujący się tuż obok(mój), a znalazł się adres kilka ulic dalej. Wydaje mi się że skoro już coś kładą na jednej ulicy to warto zrobić to dla całej ulicy niż dla wybranych adresów. Tak samo jest u moich teściów, oni mieszkają pod nr. 7, a zrealizowany będzie adres nr. 11, który znajduje się za nimi.

Przy okazji, widziałem już temat nie raz na forum, że nitka biegnie przy granicy posesji a dany numer nie widnieje w bazie operatora jako ten z możliwością podłączenia usługi. Coś wiadomo dlaczego tak jest?

Co do uderzania w każde możliwe miejsce odpowiedzialne za projekt, adres już jakiś czas temu został zgłoszony przeze mnie na internet.gov.pl, kontaktowałem się już z Orange(niestety tylko infolinia), napisałem maila do CPPC, kontaktowałem się z podwykonawcą, zobaczymy czy i ewentualnie jaki będzie odzew.

Gdzieś tam wierzę że uda się to zrealizować bez czekania kolejnych 5-ciu lat, teoretycznie dla nich też powinno być bardziej opłacalne podłączyć adres od razu niż dziś kopać tuż obok a za załóżmy 5 lat do tego wrócić, ale powoli coraz bardziej zdaję sobie sprawę że może być z tym tematem ciężko.

Światłowód, projekt POPC, dorejonizowanie, co robić

agat13 — Mon, 15 Apr 2024 08:13:27 GMT

@BanderasGA Nie wiedziałem z jakiego projektu, więc dla przykładu podałem FERC.

Tu np kontakt do CPPC, które zarządza KPO https://www.gov.pl/web/cppc/dane-kontaktowe

Wyjaśniam według moich spostrzeżeń...

Adresy są pobierane z ogólnej bazy adresowej. Czasem dom nowy nie jest jeszcze ujęty, więc niewidoczny dla projektu. To jeden przypadek.

Projekty tez są realizowane dość dziwnie, bo te pominięte adresy mimo logiki kolejnego podłączania numerów w miarę ich przyrostu i możliwości, są później dorejonizowane. Wygląda to jakby pominięte, aby później ze "środków własnych" operatora były wykonane "po kosztach", czyli bezkosztowo 🙂

Według mnie to takie złapanie "przyczółków" i wykonanie jak najwięcej trudniejszych zadań ze współfinansowaniem, aby później dołączyć resztę bez wysiłku finansowego (to tylko moja teoria)

Światłowód, projekt POPC, dorejonizowanie, co robić

MrTech — Tue, 16 Apr 2024 11:49:50 GMT

Listy adresowe przygotował UKE, Orange lub inny wykonawca są tu jedynie beneficjentami środków na realizację konkretnego zadania, z konkretną listą adresową. Beneficjent nie może dopisywać nowych adresów, może jedynie w pewnych okolicznościach zastąpić adres z listy innym adresem z listy rezerwowej.

Programy mają swoje zasady i beneficjent nie jest tu decyzyjny.

Dopiero po zakończonej inwestycji operator może z własnych środków dorejonizować kolejne punkty adresowe, o ile są warunki techniczne. Przy linii napowietrznej często takie możliwości się pojawiają, natomiast przy realizacji doziemnej w zasadzie nie ma szans jesli przy pominiętej posesji nie ma kanalizacji teletechnicznej. Jeśli trzeba kopać choćby metr w pasie drogi gminnej to wymagany jest wówczas projekt budowlany, zgody urzędowe, itd. Czyli tak samo dokumentacja projektowa, powykonawcza, inwentaryzacja geodezyjna. To generuje duże koszty, minimum 8-10 tys zł. Zatem w takiej sytuacji zupełnie nieopłacalne dla operatora i czasochłonne. Projektowanie i formalności urzędowe to kilka miesięcy szarpaniny.

Światłowód, projekt POPC, dorejonizowanie, co robić

BanderasGA — Tue, 16 Apr 2024 15:33:40 GMT

Zdaję sobię z tego sprawę, że dofinansowanie projektu tyczy się projektu, natomiast w mojej opinii zasady adresowania są nieco bezsensowne, zarówno dla potencjalnych użytkowników jak i samego beneficjenta, bo nie rozumiem dlaczego - zwłaszcza jeśli ulica ma długość ok. 200m - nie ułożyć kabli dla całej ulicy, tylko ułożyć na długości 140m. Przecież tak jak mówisz, w przyszłości jest to dużo większy koszt, wszelkie projekty, praca, itd. W mojej opinii jeśli ulica nie ma długości załóżmy 1km/2/3 (założyć jakieś widełki), projekt powinien być na całej jej długości. Ktoś prędzej czy później na pewno zgłosi się o przyłączenie. Co do mojego przypadku, jest to droga prywatna. Zdaje sobię sprawę że to dalej wymaga projektów itp. natomiast uważam że korzystniejsze jest zrobić to za jednym razem, w ramach jednej dokumentacji, projektu i inwentaryzacji. Lecz myślę sobie że tak to chyba własnie u nas musi być, po co przyłączyć wszystkich w jednym etapie, skoro można zarobić kilka razy 😉 I tak właśnie wygląda ta eliminacja białych plam w naszym kraju, ręka rękę myje. Być może mówię to z perspektywy osoby której adres został pominięty, ale myślę że sporo osób by się ze mną zgodziło w kwestii ostatnich dwóch zdań.

Światłowód, projekt POPC, dorejonizowanie, co robić

impetiginisatio — Tue, 16 Apr 2024 19:30:28 GMT

ale tak zostalo zrobione.... Jako przyklad miejscowosc Dalewo, powiat stargardzki. Kod pocztowy 73-121.

No i kolor ciemnozielony to inwestycja wlasna Swiatlowod Inwestycje, kolor jasnozielony to inwestycja z KPO.

Niech mi ktos powie jaki sens jest numeru 5 oraz 6B z KPO, skoro dorejonizowanie wymaga 20 metrow kabla ? Jeden wyspowy punkt dublowania infrastruktury. A numer 64 ? Numer 6B przylega do 6A, to domek blizniak, 6 ma z inwestycji wlasnej Orange, 6B z KPO.

Albo numer 51A - 4 domy z projektu inwestycji wlasnych Swiatlowod Inwestycje i potem jeden z KPO. Dublowanie infrastruktury. Kto dfo tego dopuscil ? Dlaczegho tak jest ?

Światłowód, projekt POPC, dorejonizowanie, co robić

TL1976 — Wed, 17 Apr 2024 13:32:39 GMT

Witam.

Ja jestem w podobnej sytuacji. Wzdłuż mojej ulicy, w tym wzdłuż mojego płotu położono w istniejących od dawna kanałach telekomunikacyjnych (wciąż są w nich też miedziane kable) już prawie 2 lata temu światłowód. Ba, dosłownie pod moim płotem jest studzienka telekomunikacyjna więc myślałem, że już wtedy będę podłączony. Ale tak się nie stało, podłączono domy w dalszej części ulicy.

Dziś sprawdziłem listę adresów przeznaczonych do realizacji w ramach najnowszych inwestycji z KPO. Na liście są wszystkie numery z początku ulicy i urywają się przed moim! Czyli będę rzeczywiście "białą plamą" na mojej ulicy bo kolejne za mną są już podłączone.
A podkreślę, że podłączenie mojego domu z racji tej studzienki jest chyba najłatwiejsze ze wszystkich.
Zapotrzebowanie zgłaszałem oczywiście już wiele razy - pisemnie, przez internet. Pisałem do Orange zapytanie listem poleconym. Nie wiem gdzie jeszcze można uderzyć jeśli rzeczywiście znowu mnie pominą. Do UOKiK?

______________________

*Edytowałem treść - moderator Wojciech.

Światłowód, projekt POPC, dorejonizowanie, co robić

agat13 — Wed, 17 Apr 2024 13:24:17 GMT

@TL1976 Jak zwykle: na wszystkie podane wyżej adresy i te, które tylko znajdziesz...

Światłowód, projekt POPC, dorejonizowanie, co robić

BanderasGA — Wed, 17 Apr 2024 13:59:38 GMT

@TL1976 Niestety nie pomogę ci do kogo możesz napisać, być może i UOKiK. Ja piszę do każdego organu który ma coś wspólnego z tą inwestycją, z nadzieją że ktoś się nad moją sytuacją pochyli. Co do projektu w ogóle, to jest właśnie ten absurd o którym pisałem. Piękny przykład na twoim przypadku.

Światłowód, projekt POPC, dorejonizowanie, co robić

BanderasGA — Wed, 17 Apr 2024 14:37:18 GMT

A czy ktoś z was ma wiedzę jak to wyglądało w przypadku tego projektu?

Program Operacyjny Polska Cyfrowa - 1.1. Wyeliminowanie terytorialnych różnic w możliwości dostępu do szerokopasmowego internetu o wysokich przepustowościach - BENEFICJENT ORANGE POLSKA SPÓŁKA AKCYJNA - TYTUŁ PROJEKTU : GDAŃSKI i TRÓJMIEJSKI ORANGE ŚWIATŁOWÓD.

Jest dostępny taki wykaz: https://orange.binaries.pl/binaries/o/map/ak/html/hybris/inne/POPC/pdf/Wykaz_planowanych%20_POPC2_Gdanski%20_Trojmiejski.pdf

I na nim znajdują się adresy które według mapy Orange nie mają możliwości technicznych (nie wszystkie z tej listy, mówię o wybranym przeze mnie obszarze, ulica moich teściów) do podłączenia światłowodu, ale ja np. pamiętam że właśnie kilka lat temu kładziono tam kable, powstała skrzynka Orange, a światłowodu jak nie było tak nie ma. Mało tego, dwa z tych adresów znajdują się na tej liście, z najnowszego programu:

KPO lista punktów adresowych gmina Przodkowo .

Czy tylko ja uważam że jest to dziwna sytuacja? Dodam tylko że na pierwszej liście widnieją wszystkie numery z interesującej mnie w tym przypadku ulicy, a na drugiej zaledwie dwa z niej, a według mapy internet.gov.pl jak i mapy dostępu Orange żaden z numerów na danej ulicy nie ma dostępu do światłowodu.

Tu kawałek mapki jak wygląda uzbrojenie sieci telekomunikacyjnej części tej ulicy :

Światłowód, projekt POPC, dorejonizowanie, co robić

MrTech — Wed, 17 Apr 2024 14:52:55 GMT

Żeby zasilić adres to należy go skomunikować z OSD. Jesli w pobliżu nie ma lub wymaga to prac doziemnych to kończy się brakiem mozliwości technicznych. To, że w pobliżu jest tranzyt infrastruktury to nie oznacza, że jest możliwość podpięcia. Musi być punkt dostępowy i kanalizacja teletechniczna między posesją a właśnie punktem dostępowym. Ewentualnie ciągłość podbudowy słupowej jeśli linia napowietrzna. Jesli adresy zostały sklasyfikowane do realizacji w ramach KPO to nalezy sobie kontrolować na stronach programu czy jest już zawarta umowa z jakimś beneficjentem. Dodam, że ujęcie adresów dla obszaru realizowanego w ramach KPO nie gwarantuje, że na pewno zostaną podłączone bo to zalezy od wielu czynników. Okaże się na etapie projektowania.

Światłowód, projekt POPC, dorejonizowanie, co robić

agat13 — Wed, 17 Apr 2024 14:57:22 GMT

@BanderasGA uzbrojenie ok. Tylko instalować 😁 jednak doziemnie to więcej zachodu

Światłowód, projekt POPC, dorejonizowanie, co robić

TL1976 — Wed, 17 Apr 2024 15:07:28 GMT

OK, pokażę to na obrazkach, bo wtedy najlepiej to do wyobraźni przemawia. 🙂
To jest lista adresów z mojej ulicy, mój numer to 7A, którego tu nie ma:

Następne numery, od 9 w górę, zostały już podłączone, teraz wyznaczone zostały te z początku ulicy. Mowa tylko o stronie z nieparzystymi, z wyjątkiem 2.
Tak wygląda położenie studzienki z kablem, widoczny płot jest mój, z przodu chodnik. Zdjęcie Street View jest już stare, teraz tych krzaków nie ma.

Ktoś jest w stanie wytłumaczyć jak w tej sytuacji łatwiej podłączyć moich sąsiadów niż mnie?

Światłowód, projekt POPC, dorejonizowanie, co robić

BanderasGA — Wed, 17 Apr 2024 15:21:28 GMT

@agat13 @MrTech ale zastanawiające jest że adresy były w wykazie adresów z projektu Gdański i Trójmiejski Światłowód a mimo to nie zostały podłączone. Znalazłem jeszcze taką mapę https://capap.gugik.gov.pl/mapa/cppc/CPPC-internet/ z tym że data ostatniej jej aktualizacji to maj 2023, i według której adresy mają status "w realizacji" w ramach tego projektu. A teraz dwa z tych adresów widnieją w wykazie adresów mających być realizowanymi w ramach KPO 😂 i dziwi mnie ta sytuacja. Skoro miały być realizowane w ramach jednego projektu i niby są w realizacji, chociaż projekt już dawno się zakończył (lata 2014-2020), to czemu teraz mają być realizowane w ramach innego projektu? Temat do zbadania o co chodzi, natomiast w tej chwili bardziej interesuje mnie mój przypadek niż adresu teściów.

I znalazłem wątek na forum odnośnie jednego z wcześniejszych projektów, w którym uczestniczył również @agat13, i tam założyciel wątku dostał informację : "uprzejmie informujemy, że Pański adres został zgłoszony do podłączenia przez firmę Orange Polska S.A., jako rozszerzenie projektu budowy sieci szerokopasmowych realizowanego przez tę firmę ze środków Programu Operacyjnego Polska Cyfrowa" więc wlewa to we mnie nadzieje że istnieje jakaś możliwość dodania bądź wymiany adresów, z resztą coś podobnego wspomniał podwykonawca który będzie działać dla Orange w ramach KPO na moim obszarze i dalej po cichu liczę że jednak ten światłowód będę mieć 😉

Światłowód, projekt POPC, dorejonizowanie, co robić

impetiginisatio — Thu, 18 Apr 2024 06:01:21 GMT

Napisz do UKE i do CPPC.

Od ccpc dostaje się kopiuj wklej.

Światłowód, projekt POPC, dorejonizowanie, co robić

agat13 — Thu, 18 Apr 2024 06:40:27 GMT

@BanderasGA Dlatego przy całym tym bałaganie informacyjnym nadal mamy nadzieję, że zabieganie o dopisanie adresu jest celowe i przynosi efekty (oczywiście przy odrobinie szczęścia)

Światłowód, projekt POPC, dorejonizowanie, co robić

marder — Mon, 22 Apr 2024 08:50:51 GMT

@TL1976 A ile lat Twój dom ma? Nowsze budynki mogą nie być ujete bo ich poprostu nie było na planach. Mogą też być jakieś problemy z numeracją. Gdzie znajduje się szafa OPP lub skrzynka rozdzielcza?