temat POPC - jaki jest sens rozkopywać całą ulicę i podłączać tylko 50% posesji w Sieć i dostępność usług

POPC - jaki jest sens rozkopywać całą ulicę i podłączać tylko 50% posesji

Paweł_K — Wed, 28 Sep 2022 11:49:27 GMT

Witam,

Mieszkam w totalnej dziurze telekomunikacyjnej. Światłowodów brak. Neostrady Orange nie chciało podłączyć - powiedziano że nie ma warunków. Do BTS-ów jest daleko i biuro obsługi klientów mówi że są przeciążone. Ledwo jest zasięg. Na LTE nie da się pracować.

W ramach POPC na naszej ulicy dzisiaj zrobili wykop i podłączyli kilka domów. Przeszli pod moją bramą bez możliwości podłączenia bo ciągnęli światłowód do ostatniego domu na ulicy. Ominęli w ten sposób około 10 posesji.

Jaki jest sens takiej inwestycji ? Kopanie jest droższe niż sam kabel. Niesamowita niegospodarność.

Rozumiem że w ten sposób już nie ma białej plamy na mapie, ale ja i kilku moich sąsiadów zostało pozbawionych szybkiego internetu na kolejne lata. Bo kto będzie teraz kolejny raz kopał? Świetny ruch.

Jakieś rady co można zrobić w takiej sytuacji ?

Jeszcze dodam że byliśmy wszyscy umówieni na instalację światłowodu przez prywatnego operatora pod warunkiem odpowiedniej ilości podłączonych gospodarstw.

To że pojawił się światłowód z programu POPC wykluczyło nam dwóch chętnych co całkowicie przekreśliło możliwość realizacji tej inwestycji.

________________

*Scalenie wpisów - moderator Wojciech.

POPC - jaki jest sens rozkopywać całą ulicę i podłączać tylko 50% posesji

agat13 — Wed, 28 Sep 2022 12:13:41 GMT

@Paweł_K Jeśli wpiszesz w przeglądarkę forum "POPC" to naczytasz się o projekcie. Zerknij jednak tu POPC – pytania i odpowiedzi - Nasz Orange i znajdziesz kilka wskazówek co robić.

Ważne, abyś napisał do Orange w sprawie dorejonizowania (słowo klucz) Swojego adresu i ewentualnie adresów osób zainteresowanych podłączeniem usług wykazując chęć współpracy i ewentualnie pomocy przy realizacji 😉 projektu, uzyskaniu pozwoleń (w przypadku np drogi prywatnej czy usłużności gruntu dla przebiegu kabli) . Pisz listem poleconym na adres

Orange Polska S.A.

ul Jagiellońska 34,
96-100 Skierniewice

Warto napisać również do zespołu CPPC z zapytaniem o owo dorejonizowanie. Adres to zespol_popc@cppc.gov.pl

Ktoś na forum napisał również do sekretariat.dsa@uke.gov.pl i dostał odpowiedź

Zobaczysz co odpowiedzą.

Podaj w przybliżeniu adres (miejscowość, ulica), to może coś jeszcze podpowiemy

POPC - jaki jest sens rozkopywać całą ulicę i podłączać tylko 50% posesji

Paweł_K — Wed, 28 Sep 2022 12:19:07 GMT

Dzięki za podpowiedzi. W FAQ POPC są wymienione warunki dorejonizowania:

Szansę na realizację mają te adresy, które spełniają określone kryteria:

jest to zabudowa jednorodzinna (Klient indywidualny i SOHO)
budynek znajduje się w bliskiej odległości od istniejącej infrastruktury Orange (np. słup jest w odległości do 50 metrów od budynku), a w przypadku obszarów Nexery - wybudowana sieć Nexery znajduje się w pobliżu zgłaszanego budynku (do 100 metrów)
zostały już zakończone prace na danej ulicy/w danej miejscowości, co w praktyce oznacza, że budynki w okolicy mają już dostępną ofertę światłowodową
budynek znajduje się na obszarze, w którym Orange prowadzi inwestycje własne lub inwestycje w ramach programu POPC, albo gdy inwestycje POPC realizowane są przez firmę Nexera
nie ma konieczności przejścia przez działki/nieruchomości osób „trzecich” w celu podłączenia budynku.

Czy wszystkie muszą być spełnione?

Zespół POPC napisał mi:

"punkty adresowe (PA) XXX nie zostały uwzględnione w puli punktów adresowych wyznaczonych na potrzeby konkursów działania 1.1 Programu Operacyjnego Polska Cyfrowa 2014-2020 (“POPC”). Na obecnym etapie wdrażania działań POPC, aktualizacja listy punktów adresowych o nowe punkty adresowe jest niemożliwa."

Czy w tej sytuacji Orange może zrobić dorejonizowanie mojego i sąsiadów adresów?

___________________

*Scalenie wpisów - moderator Wojciech.

POPC - jaki jest sens rozkopywać całą ulicę i podłączać tylko 50% posesji

agat13 — Wed, 28 Sep 2022 12:24:11 GMT

@Paweł_K Nie, to sa wytyczne i założenia. Życie pokazuje, że czasem można delikatnie odejść od zasad na korzyść klienta. Można wymienić do 15% adresów z listy, jeśli beneficjent w trakcie wykonywania inwestycji stwierdzi, że napotkał trudności techniczno-prawne nie do przeskoczenia, na danej posesji nikt nie mieszka, bądź nie zgadza się adres z danymi zawartymi w projekcie. To tylko przykłady...

W projekcie liczy się głównie liczba oddanych do użytku adresów, bo za to jest dofinansowanie, ale i trzeba się liczyć z zachowaniem reguł, bo to w końcu umowa o wykonanie sieci, a to zobowiązuje

P.S. Zespół to Zespół, ale jeśli beneficjentem jest Orange, to odpiszę, że jest możliwa, bo jak wcześniej napisałem operator może zmienić adresy z projektu na inne, bardziej rokujące. Jeśli znajdziesz takie adresy na których na 100% nie będzie usług mimo ujęcia w POPC, napisz dokładnie o tym w piśmie.

Wierz mi, w tym projekcie dzieją się takie cuda, że niczego nie można być pewnym, dlatego szczęściu trzeba pomagać. Zawsze to jakiś akces na przyszłość...

POPC - jaki jest sens rozkopywać całą ulicę i podłączać tylko 50% posesji

Paweł_K — Wed, 28 Sep 2022 13:44:19 GMT

Już przygotowuję pismo.

Dodatkowo w naszej miejscowości już jest światłowód od prywatnych operatorów przy głównych ulicach (tam gdzie są słupy latarni). W małe uliczki nie chcą wchodzić bo to za dużo ich kosztuje.

I widzę na mapie POPC że niektóre gospodarstwa będą miały łącze z POPC i jednocześnie możliwość podłączenia się do prywatnego operatora. Szczęściarze.

POPC - jaki jest sens rozkopywać całą ulicę i podłączać tylko 50% posesji

marder — Thu, 29 Sep 2022 10:07:49 GMT

@Paweł_K Jak tak Ci odpisali to bida. Możesz jeszcze do Skierniewic napisać może ktoś sie nad tym pochyli ale szanse pewnie są małe. W sumie dziwne że Cię pomineli jeśli kabel kopali koło posesji 🙄

POPC - jaki jest sens rozkopywać całą ulicę i podłączać tylko 50% posesji

impetiginisatio — Thu, 29 Sep 2022 21:48:40 GMT

marder, ale czemu pomija sie posesje...kabel idzie metr od domu moich rodzicow. Biala plama...i nie, nie ma mozliwosci.

za drogo?

POPC - jaki jest sens rozkopywać całą ulicę i podłączać tylko 50% posesji

Paweł_K — Fri, 30 Sep 2022 06:26:35 GMT

@impetiginisatio podejrzewam że dzięki takiemu zabiegowi znikają z mapy większe białe obszary. Na mapie już nie ma białej plamy. Np. za tą samą kasę można zrobić pokrycie 30% obszaru wsi i zrobić przyłącza do każdej posesji, albo zrobić przyłącza statystycznie do co trzeciej posesji i pokryć obszar całej wsi.

Znika duża biała plama 😀

Jak się mylę to mnie poprawcie.

POPC - jaki jest sens rozkopywać całą ulicę i podłączać tylko 50% posesji

marder — Fri, 30 Sep 2022 07:06:31 GMT

@impetiginisatio @Paweł_K Trudno wyczuć. Główne przyczyny pomijania adresów w takich pracach to albo problemy techniczne np posesja 100 metrów w głębi od innych domów albo jakieś przeszkody terenowe np ciek wodny i potrzeba robienia przcisku pod rzeczką lub stawiania kolejnych słupów. Druga sprawa to oczywiście problemy prawne. Brak zgody od właścicieli działek, brak właściciela bo przebywa za granicą od wielu lat a nikogo nie upoważnił itd.

POPC - jaki jest sens rozkopywać całą ulicę i podłączać tylko 50% posesji

Piotrekk85 — Fri, 30 Sep 2022 10:26:25 GMT

Najczęstszą przyczyną są jednak błędne adres w różnych systemach teleinformatycznych jak PRG czy Geoportal Krajowy.

Często budynki mieszkalne nie są poprawnie zgłaszane, aby obniżyć podatki lokalne np. podatek od nieruchomości.

POPC - jaki jest sens rozkopywać całą ulicę i podłączać tylko 50% posesji

impetiginisatio — Tue, 04 Oct 2022 19:19:41 GMT

w moim przypadku ktory tu maglowalem - i ktory trafil do listy krajowej bledow popc uke - to bylo zaraportowane vdsl ktorego nigdy nie bylo i nie bylo bialej plamy bo byl wirtualny vdsl.

samo odkrecanie bzdur w systemach zajelo ponad rok.

ale pretensji nie mam. To wies. Co mnie dziwi - na wykonanych 48 instalacji jest 1 klient do 300Mb/s.

A mi co chcialbym nie nie da sie. No nie da sie, bo nam sie nie oplaca.

POPC - jaki jest sens rozkopywać całą ulicę i podłączać tylko 50% posesji

mianownik — Wed, 05 Oct 2022 10:39:53 GMT

@impetiginisatio

Mam takie same spostrzeżenia co do POPC i podobny problem. Dość wiele urzędów już obwdzwoniłem. CPPC, UKE, Delegature UKE w Gdyni, KPRM, Biuro Parlamentu EU w Polsce.

Kilka ciekawych odpowiedzi:

* z Biuro Parlamentu EU w Polsce: Mam prawo podłączyć się do tej sieci, bo jest z pieniędzy publicznych, ale nie wiadomo jak mam to zrobić.

* UKE: Odmawia odpowiedźi kto jest właścicielem tej sieci zbudowanej z POPC. Pani z UKE wie tylko kto jest gestorem tej sieci.

Problem jest taki, że celem projektu było tylko podłączenie adresów z listy. Jeśli adres nie znalazł się na liście to nie musiał być podłączony.

A sens podłączania 50% adresów jest taki, że gdyby operator od razu podłączył wszystkich, nie mógłby potem startować z pozostałymi adresami w przyszłym projekcie. A tak zostawił sobie adresy, i czeka na kolejne publiczne pieniądze.

Według mnie założenia projektu spowodowały niegospodarne wydawanie publicznych pieniędzy. U mnie na osiedlu kopano 100m obok działek i domów aby podłączyć 1 dom. Nie zostawiono żadnego zapasu kabla.

Pozdrawiam.

POPC - jaki jest sens rozkopywać całą ulicę i podłączać tylko 50% posesji

impetiginisatio — Wed, 05 Oct 2022 12:52:55 GMT

ja tam sie nie dziwie operatorom, ze korzysta z dofinansowania. Skoro jest - to korzysta, urzedy i Ci,. co owe pieniadze daja - ustalaja takie a nie inne zasady.

Na spotkaniu kiedys bylo zapowiedziane - najpierw polowa wsi z jednego programu a potem druga polowa z drugiego. Ja akurat mam pecha bo...bylem w tej polowie, gdzie na papierze nie bylo bialych plam, bo byl teoretyczny vdsl.

Pytanie ejst czy jakby byly biale plamy to czy adres zostalby podlaczony - tez nie wiadomo. Mogli wybierac sobie jak chcieli.

Chcesz miec swiatlowod to mieszkaj w miejscu atrakcyjnym inwestycyjnie... To taki truizm i wniosek - w Zurychu mialem 3 dostawcow z wlasna skretka do domu, potem sie dogadali ze w piwnicy mieli Point of Presence ...ale to byl Zurich.

Na wsi gdzie nikomu sie nie oplaca to coz - jest jak jest. A czesciowe wykonanie z POPC moze zaburzyc przyszle inwestycje - nikt nie wejdzie bo sie bedzie kalkulowac. Kiedy zwrot ?

POPC - jaki jest sens rozkopywać całą ulicę i podłączać tylko 50% posesji

impetiginisatio — Mon, 10 Oct 2022 19:12:18 GMT

Konkurencja Orange - Fiberhost podaje na gsmonline.pl:

Ostatni rozdział raportu pokazuje rosnące koszty walki z wykluczeniem cyfrowym. W porównaniu z drugim konkursem Programu Operacyjnego Polska Cyfrowa (POPC2), inwestycje prowadzone w ramach trzeciego konkursu wiążą się z dużo wyższymi kosztami - koszt budowy 1km światłowodu jest o 25% wyższy, a koszt podłączenia 1 gospodarstwa domowego jest o 22% większy. Koszt podłączenia 1 gospodarstwa na obszarach wykluczonych cyfrowo (POPC3) jest o ponad 500% wyższy niż w miastach.

W ramach 1km infrastruktury światłowodowej budowanej z POPC3, podłączanych jest średnio 17 gospodarstw domowych. W Poznaniu do 1 km sieci podłączonych jest ponad 200 gospodarstw, a w miastach powiatowych województwa wielkopolskiego, jak Konin czy Środa Wielkopolska, średnia wynosi 143 gospodarstwa domowe.

Czyli wniosek jest prosty. W Poznaniu 200 gospodarstw o innej sile nabywczej, a w powiecie 17cie na kilometr.

To odpowowiad asytuacji- Drogie Orange - zaplace 5000PLN zebyscie mnie podlaczyli. Nie, nie da sie. Nie da sie bo to mimo wszystko ekonomicznie bez sensu.

POPC - jaki jest sens rozkopywać całą ulicę i podłączać tylko 50% posesji

tolek — Sun, 16 Oct 2022 20:33:07 GMT

POPC - jaki jest sens rozkopywać całą ulicę i podłączać tylko 50% posesji

marder — Mon, 17 Oct 2022 07:21:00 GMT

Jakby wszyscy byliby tacy zaradni jak gość na filmie to byśmy nie mieli o czym tu pisać 😄

PS. Czarna skrzynka na słupie to nie splitter. Może w niej być ale nie musi. Równie dobrze może tam być tylko mała przełącznica lub same tacki spawów.

POPC - jaki jest sens rozkopywać całą ulicę i podłączać tylko 50% posesji

PARANOJA — Mon, 17 Oct 2022 08:26:59 GMT

@mardernapisał(-a)
Jakby wszyscy byliby tacy zaradni jak gość na filmie to byśmy nie mieli o czym tu pisać 😄
PS. Czarna skrzynka na słupie to nie splitter. Może w niej być ale nie musi. Równie dobrze może tam być tylko mała przełącznica lub same tacki spawów.

Koleś szukał działki w obrębie ktorej przebiega siec. Uzależnił lokalizację w której będzie mieszkał na podstawie tego że musi być ftth. Zagadal z isp wykonała połowę pracy i tyle w temacie.

Faktycznie tyle się narobil że hoho. Więcej czasu poświęcił na szukanie działki niż na samo podłączenie ftth.

POPC - jaki jest sens rozkopywać całą ulicę i podłączać tylko 50% posesji

marder — Mon, 17 Oct 2022 08:46:52 GMT

Imho dobrze zrobił bo większość szuka działki, buduje się, a na końcu szuka światłowodu i nagle jest zonk bo się nie da.

POPC - jaki jest sens rozkopywać całą ulicę i podłączać tylko 50% posesji

tolek — Mon, 17 Oct 2022 08:56:03 GMT

@PARANOJAnapisał(-a)

Faktycznie tyle się narobil że hoho.

Nie sztuka się narobić, sztuka to zrobić. On zrobił to mądrze. I mało kto tak podchodzi do tematu jak on.

POPC - jaki jest sens rozkopywać całą ulicę i podłączać tylko 50% posesji

agat13 — Mon, 17 Oct 2022 09:06:21 GMT

Obejrzałem i to powinien być film instruktażowy jak podchodzić do tematu FTTH, a nie tylko narzekać i wymagać.. Gorzej, że z dużym operatorem to nie przejdzie...