temat Internetowe plamy czyli jak to robi Orange w Sieć i dostępność usług

Internetowe plamy czyli jak to robi Orange

Jacekwinto — Tue, 15 Feb 2022 10:37:02 GMT

Dzień Dobry, od niedawana mieszkam w Lutyni na ul. Jagodowej. Lutynia jak i wiele podobnych miejscowości to obszar podmiejski Wrocławia, gdzie domy wyrastają jak grzyby po deszczu. Mimo tego, że ceny działek są mocno wywindowane w górę, nie przeszkadza to inwestorom i z kwartału na kwartał przybywa nowych domów. Jednak Orange nie jest takim inwestorem. Czytam o programie POPC i widzę 16 gospodarstw. Pytam mieszkańców nowych osiedli i domów - tylko internet radiowy. Jest 21 wiek, a w takich miejsca wokół wielkich aglomeracji nie inwestuje się w łącza światłowodowe. Tu nawet nie ma zasięgu z nadajnika BTS. Nie wiem czy mieszkańcy takich miejscowości jak moja mają sobie sami ciągnąć te światłowody z Wrocławia, a wtedy łaskawie Orange zgłosi się po abonament?

Internetowe plamy czyli jak to robi Orange

Misiek62 — Tue, 15 Feb 2022 10:58:48 GMT

@Jacekwinto z ciekawości spytam czy w Twoich okolicach nie ma innych dostawców usług dostępu do internetu? Tylko Orange powinno zaspokoić potrzeby tych klientów na, jak sam określasz, atrakcyjnych obszarach. A może deweloper powinien ściągnąć jakiegoś operatora?

Dopowiedzenie. Jeżeli interesuje Cię światłowodowa inwestycja w ramach POPC, to poczytaj w Bazie wiedzy na tym forum co ja z tym popc

Internetowe plamy czyli jak to robi Orange

Jacekwinto — Tue, 15 Feb 2022 11:05:28 GMT

Nie ma w tym regionie innych linii światłowodowych. Tylko orange obrzeżami ciągnie kabelki. Pisząc developer masz na myśli inwestora? To kraina jednorodzinnych domów, nie ma tu wielkich developerów. Tam gdzie tacy są penie jest tak jak piszesz. Natomiast wszelkie programy dostarczenia internetu do białych plam i oświecenia polskich strzech światłowodem realizuje Orange. Dlatego tu taki post.

Interesuje mnie chęć korzystania z normalnego internetu w dwudziestym pierwszym wieku, na obszarze podmiejskim jednego z największych miast w Polsce. Chcę płacić i korzystać, tak jak tysiące innych mi podobnych mieszkańców.

Internetowe plamy czyli jak to robi Orange

Misiek62 — Tue, 15 Feb 2022 11:08:58 GMT

https://nasz.orange.pl/t5/Baza-wiedzy-Sie%C4%87-i-dost%C4%99pno%C5%9B%C4%87/POPC-pytania-i-odpowiedzi/ta-p/285529 link do bazy wiedzy. Jeśli chodzi o tzw. beneficjentów popc to nie tylko Orange, u mnie np. robiono na rzecz Ineii.

Postawię tezę że miliony mieszkający na tzw prowincji chce tak jak Ty... Ale nie da się wszędzie od razu.

Internetowe plamy czyli jak to robi Orange

agat13 — Tue, 15 Feb 2022 15:13:07 GMT

@Jacekwinto Z tego, co udało mi się wydłubać, to w Lutyni będzie realizowane zadanie POPC.

Znalazłem ulicę Długą...Pisz więc do Zespołu CPPC z zapytaniem o terminy i możliwości rozszerzenia projektu.

Internetowe plamy czyli jak to robi Orange

Misiek62 — Tue, 15 Feb 2022 15:41:18 GMT

@agat13 z tego co autor tematu napisał w pierwszym poście wynika, że wie programem POPC objętych jest 16 gospodarstw... Dlatego przekierowałem do bazy wiedzy, żeby rozpoznał co i jak z programem, dorejonizowaniem itp.

Internetowe plamy czyli jak to robi Orange

pirenej — Tue, 15 Feb 2022 19:21:05 GMT

@Jacekwintonapisał(-a)
Dzień Dobry, od niedawana mieszkam w Lutyni na ul. Jagodowej. Lutynia jak i wiele podobnych miejscowości to obszar podmiejski Wrocławia, gdzie domy wyrastają jak grzyby po deszczu.

... a baza adresów dla POPC powstała dawno, stąd nie ma w niej nowych adresów.

Internetowe plamy czyli jak to robi Orange

Misiek62 — Tue, 15 Feb 2022 19:23:45 GMT

Często jest też tak, że od strony formalnej adres powiązany z domem nie istnieje, bo inwestor "nie dokończył", budowa trwa... odbioru brak itd. i tak wiele lat. Bo po co płacić podatek od domu, kiedy można tylko od działki...

Internetowe plamy czyli jak to robi Orange

marder — Wed, 16 Feb 2022 06:46:44 GMT

@Jacekwintonapisał(-a)
Mimo tego, że ceny działek są mocno wywindowane w górę, nie przeszkadza to inwestorom i z kwartału na kwartał przybywa nowych domów. Nie wiem czy mieszkańcy takich miejscowości jak moja mają sobie sami ciągnąć te światłowody z Wrocławia, a wtedy łaskawie Orange zgłosi się po abonament?

Szkoda tylko że mamona przeszkodziła mu w skonsultowaniu swoich planów z operatorami telekomunikacyjnymi. A jakby tam nie było kanalizacji, wody i prądu to też by budował swoje domki?

Mamy XXI wiek i sieć telekomunikacyjna jest tak samo ważna dla mieszkańców jak inne media. Szkoda że deweloper o tym nie wie, albo udaje że problem nie istnieje.

Internetowe plamy czyli jak to robi Orange

Misiek62 — Wed, 16 Feb 2022 07:14:11 GMT

@marder też założyłem że jest tam jakiś deweloper, ale @Jacekwinto twierdzi że nie ma. Prawdopodobnie jest tak że ktoś wydzielił działki budowlane, może gmina, uzbroili w wodę i prąd, a ludzie uciekają z dużego miasta. Z tym że, moim skromnym zdaniem w takich realiach powinni podejmując decyzję szukać miejsca także z dobrym zaspokojeniem dostępu do internetu. Jeżeli tak widzą konieczność jego posiadania jak pisze @Jacekwinto .

Internetowe plamy czyli jak to robi Orange

Jacekwinto — Wed, 16 Feb 2022 09:31:12 GMT

Cześć, jak można się skontaktować bezpośrednio z tym zespołem?

Internetowe plamy czyli jak to robi Orange

Misiek62 — Wed, 16 Feb 2022 09:35:27 GMT

@Jacekwinto zajrzałeś do Bazy wiedzy? Tam na prawdę jest dużo przydatnych informacji, linków do stron, baz itd.

Internetowe plamy czyli jak to robi Orange

agat13 — Wed, 16 Feb 2022 09:46:14 GMT

@Jacekwinto

Zespół POPC

Centrum Projektów Polska Cyfrowa
ul. Spokojna 13A, 01-044 Warszawa
mail: zespol_popc@cppc.gov.pl

Internetowe plamy czyli jak to robi Orange

Jacekwinto — Wed, 16 Feb 2022 09:59:32 GMT

Cześć, w takich miejscowościach jak moja nie ma nie wiadomo jakich developerów. Tam gdzie inwestycje były duże np. kilkadziesiąt szeregówek na obrzeżu miasta, został pociągnięty światłowód właśnie przez Orange. Ponadto doprowadzili światłowód do szkoły i na tym koniec. Tak wygląda cyfryzacja w Polsce.

Nie byłoby problemu gdyby nadajnik BTS oddalony od Lutyni o 1km działał ale i on od dwóch lat tylko stoi. Efekt jest taki, że są dwie firmy radiowe, które oferują radio za kwoty takie jak światłowód. Mówimy tu o przepustowościach 10/1.

Internetowe plamy czyli jak to robi Orange

Misiek62 — Wed, 16 Feb 2022 10:13:36 GMT

@Jacekwinto uwierz, że jesteśmy empatyczni i że współczujemy wszystkim którzy mieszkają na obszarach gdzie dostęp do Internetu praktycznie nie istnieje. Bo nie jest na poziomie umożliwiającym swobodne korzystanie z usług wymagających przyzwoitej przepustowości, stałości połączenia itp. Myślę też, że zdajesz sobie sprawę że są i pozostaną takie miejsca, gdzie nie będzie nigdy szerokopasmowego dostępu.

To co piszesz że do takich miejsc gdzie inwestycje były prowadzone przez Orange, to mogły być w ramach własnych inwestycji operatora. To jest po prostu biznes. Ten program POPC ma służyć wyrównaniu szans, czyli stworzenie sieci dla miejsc gdzie budowanie sieci na zasadach komercyjnych mniej, albo wcale się nie opłaca.

Chociaż wiem, że są gminy, które aktywnie zadziałały i spowodowały że w ramach POPC pobudowano sieć z możliwością podłączenia dla każdego domu... (może prawie każdego). Nie raz tu na forum padały sugestie aby skontaktować się z gminą, stworzyć grupę naciskową itp.

Jest na forum także wiele tematów opisujących problemy z uwzględnieniem danego adresu w projekcie itd.

Reasumując, na forum możesz znaleźć podpowiedzi, ale faktycznie działania trzeba podejmować samodzielnie, najlepiej w grupie... jeszcze lepiej we współpracy z lokalnym samorządem.

Internetowe plamy czyli jak to robi Orange

neostrada512 — Wed, 16 Feb 2022 11:51:42 GMT

ok takiego czasu się czeka na decyzje pozwalającą nadawanie

Internetowe plamy czyli jak to robi Orange

mianownik — Wed, 16 Feb 2022 12:51:43 GMT

Do wątku dodam, że ja wybrałem taką działkę, przy której będzie światłowod (5m obok). A z UKE oraz Orange dostaje odmowy przyłączenia, nawet na swój koszt.

Internetowe plamy czyli jak to robi Orange

Misiek62 — Wed, 16 Feb 2022 14:51:40 GMT

@mianownik możesz podać istotne fragmenty odpowiedzi - uzasadnień odmowy?

Internetowe plamy czyli jak to robi Orange

mianownik — Wed, 16 Feb 2022 15:01:31 GMT

@Misiek62
Tutaj cały wątek: https://nasz.orange.pl/t5/Sie%C4%87-i-dost%C4%99pno%C5%9B%C4%87-us%C5%82ug/Pro%C5%9Bba-o-do%C5%82%C4%85czenie-dzia%C5%82ki-do-projektu-POPC-01-01-00-22-0014-17/m-p/250513#M19688

Kilka ważniejszych/ciekawszych rzeczy, które do tej pory ustaliłem:

* W ramach projektu POPC beneficjent nie może oficjalnie podpiąć innego adresu jeśli ten adres nie widnieje w puli adresów przekazanych beneficjentowi przez urząd. Adresy w mojej lokalizacji były zbierane w 2014 roku.

* Po zamknięciu (nikt nie wie kiedy to się wydarzy) projektu POPC beneficjent może podłączyć mnie, ale to decyzja wyłącznie beneficjenta (w moim przypadku Orange). Orange nie wykonuje takich przyłączeń, bo więcej zarabia na realizowaniu POPC, nawet jeśli są to martwe adresy. Cytując Panią z UKE "POPC popsuł operatorów".

* Orange oficjalnie mi odmawia podłączenia, bo może.

* Orange nieoficjalnie sugeruje (przez tel), bym poprosił robotników o wykonanie przyłącza w ramach prac związanych z POPC. Oni to formalnie zaksięgują jako przyłącze zrobione po POPC, no bo w trakcie nie mogą nic dodatkowego zrobić. Ale jako, że to nieoficjalna procedura trzeba rozmawiać bezpośrednio z robotnikami.

Po próbie dyskusji z urzędem, że nawet za własne pieniądze nie można się podłączyć do światłowodu budowanego z publicznych pieniędzy, pani w urzędzie przytoczyła przykład z drogą, że też nie każdy ma dobrą, nową drogę. Według mnie to idealny kontrprzykład. Bo gdy droga zostanie zrobiona na moim osiedlu to moge zrobić do niej wjazd (o ile to nie autostrada, ale tak samo do tranzytowego światłowodu bym się nie podpiął).

Internetowe plamy czyli jak to robi Orange

Misiek62 — Wed, 16 Feb 2022 16:00:34 GMT

@mianownik czytałem tamten wątek, także w trakcie jego powstawania.

Natomiast mnie, jako administratywistę z dużym stażem, bardziej interesowałyby zwroty z dokumentów, zwłaszcza decyzji UKE. Gdzie wykazano z jakich powodów takich "klientów" jak Ty nie można dołączyć do realizowanego projektu itd.