temat UKE mapbook - interpretacja danych czarne punkty w Sieć i dostępność usług

UKE mapbook - interpretacja danych czarne punkty

Internet_popc — Sun, 22 Nov 2020 12:54:19 GMT

Na stronie UKE są niby najaktualniejsze dane na temat rozbudowy popc: https://mapbook.uke.gov.pl/

Wypełniam formularz, jest mapka, jest xls z danymi szczegółowymi.

W pliku jest arkusz POPC_ROZBUDOWA_SIECI z adresami, i drugi oznaczony jako CZARNE_PLAMY.

Na tej liście czarnych plam, niektóre adresy są oznaczone jako NGA_30 (czarna plama), pokrywają się z mapką szarych kropek internet 30Mb/s-100Mb/s. Niektóre inne adresy są oznaczone jako "zasięg podstawowy".

I teraz te oznaczone jako zasięg podstawowy w większości widnieją też na liście rozbudowa_sieci, czarne punkty nie.

Wie ktoś jak to zostało dobrane? bo patrząc na listę adresów na mojej ulicy jest to kompletna loteria, jeden dom na zasięg podstawowy, drugi już 30, jest np. dom bliźniak i połowa domu zasięg podstawowy + rozbudowa, a druga połowa oznaczona jako NGA_30. Co więcej miejscowość której to dotyczy nie ma takiego dostępu do internetu jest tylko stara Neostrada na miedzi "do 20mbps" w porywach, nikt nie ma opcji szybszej, jest tylko orange innych operatorów brak.

Druga sprawa, wszystkie adresy do rozbudowy oznaczone są w kolumnie PLANOWANA_DATA_PODŁĄCZENIA jako 31.12.2023, również na mapce są tylko jasno-niebieskie kropki z tą najodleglejszą możliwą datą, nie ma nic pośredniego, na legendzie są też kolory oznaczające rok i 2 lata wcześniejszy termin, ale w całej gminie na mapce nigdzie nie zostały użyte.

Pytanie, czy można się spodziewać z biegiem czasu doprecyzowania tego terminu, tzn, kogo będą podłączać w jakiej kolejności?

UKE mapbook - interpretacja danych czarne punkty

TheEcki — Sun, 22 Nov 2020 13:31:46 GMT

Odpowiem Ci tak, te 30Mbit tyczy się Neostrady po VDSL i ADSL do 20 Mbit, u mnie niestety nie ma planów na światłowód, dzięki za mapkę. Te czerwone punkty to Neostrada 10 Mbit i mniej. 🙂

UKE mapbook - interpretacja danych czarne punkty

Internet_popc — Sun, 22 Nov 2020 13:58:31 GMT

Nie jest chyba do końca tak, bo ja np. mam neo "do 20" i jestem jako zasięg podstawowy i planowany do rozbudowy. Sąsiad ma dokładnie taki sam internet i już jest jako 30Mbit, kolejny również, a następny za to jest do rozbudowy (ale już jego współlokator przez ścianę nie) 🙂 Nie ma w tym żadnej logiki.

UKE mapbook - interpretacja danych czarne punkty

Anonim — Sun, 22 Nov 2020 14:57:26 GMT

Mój adres (chyba przez przypadek) jest oznaczony jako Czarna Plama 100 Mb/s, gdy mam możliwość korzystania z Neo tylko do 10 Mb/s

UKE mapbook - interpretacja danych czarne punkty

jano22 — Sun, 22 Nov 2020 19:19:12 GMT

U mnie oznaczony jest NGA_30 więc nie ma mnie w zakładce "rozbudowa sieci", a faktycznie działa mi tylko neo 6Mb/s 😞

UKE mapbook - interpretacja danych czarne punkty

Piotrekk85 — Sun, 22 Nov 2020 19:22:15 GMT

To czemu piszesz na forum Orange a nie do twórców mapy?

UKE mapbook - interpretacja danych czarne punkty

piker — Sun, 22 Nov 2020 20:48:20 GMT

Bo według UKE to Orange błędnie zgłasza punkty. U mnie też 70% osiedla jest jako NGA30 podczas gdy na planach VDSL się skończyło. No ale czarne plamy są? Są, więc dotacji nie ma.

UKE mapbook - interpretacja danych czarne punkty

marder — Mon, 23 Nov 2020 06:53:29 GMT

Zwróćcie uwagę że to dotyczy wszystkich operatorów którzy świadczą usługi pod konkretnym adresem. Orange może mieć 20 ale np inny operator ma do 80 i wówczas jest to już czarna plama.

UKE mapbook - interpretacja danych czarne punkty

piker — Mon, 23 Nov 2020 09:42:42 GMT

Zwróć uwagę, że w większości przypadków o jakich mówimy jedyna opcja na Internet stacjonarny to Neostrada w ADSL, bo VDSL zaczęli montować na niedługo przed FTTH i prawie nigdzie tego nie ma.

U mnie na osiedlu jest tylko neo do 20Mbit/s, ale 70% osiedla Orange zadeklarowało, że ma VDSL i dotacja przepadła. Przykład (ale tak jest z każdym adresem na osiedlu, technicy potwierdzili brak VDSL):

UKE mapbook - interpretacja danych czarne punkty

Internet_popc — Mon, 23 Nov 2020 09:55:45 GMT

To jest ciekawe, skąd wzięły się te plany vdsl, bo w mojej miejscowości nic mi o nich nie wiadomo, i jest to o tyle dziwne, że są domy, w których są np. 2 mieszkania i jeden ma NGA_30 drugi nie.

Podobna sytuacja jest w zasadzie w całej gminie, jakieś wioseczki gdzie nic nie ma od lat tylko neo wyciągające kilka megabitów, i połowa miejscowości pooznaczana jako czarne punkty.

Jeżeli porównam tą listę czarnych punktów i adresów do rozbudowy, z wyszukiwarką UKE której u używasz, to tam faktycznie niektóre adresy mają dostępne usługi teoretycznie ponad 20mbps (ale fizycznie na pewno nie). Tylko że nawet to nie pokrywa się z tą listą xls do pobrania. Pierwszy z brzegu adres który sprawdzam, w mapce-wyszukiwarce ma np. "do 40" ale w pliku xls nie jest jako czarny, jest do rozbudowy. Inny z kolei nie ma w ogóle dostępu według mapki, a jest jako czarny punkt.

Akurat mam to "szczęście" że mój adres jest przeznaczony do rozbudowy. Ale fajnie by było wiedzieć coś więcej na temat harmonogramu, bo czekanie kolejne 3 lata mi się średnio uśmiecha, tym bardziej że węzeł dostępowy ze światłowodem mam pod samą posesją w studzience od 2 lat i nic od tej pory się nie ruszyło..

UKE mapbook - interpretacja danych czarne punkty

piker — Mon, 23 Nov 2020 09:56:40 GMT

No właśnie o to chodzi, że tego VDSL nigdzie nie ma, on jest tylko pozgłaszany i przez to masz na papierze >30Mbit/s dostępne więc rozbudowy nie ma.

VDSL miał być, plany były szeroko zakrojone, ale pilotaż pokazał, że to ślepa uliczka i na osiedlach domków lepiej sprawdzi się szkło - miedź wymaga dużo mniejszych odległości między węzłem a klientem. OPL słusznie więc zmieniło koncepcję modernizacji sieci na FTTH.

UKE mapbook - interpretacja danych czarne punkty

TheEcki — Mon, 23 Nov 2020 12:54:53 GMT

U mnie jest podobnie i planów na rozbudowę nie ma. Miałem u siebie prywatnie to łącze do 20 Mbit i rzadko widziałem większe prędkości jak 13 Mbit, niestety miedź jest dość słabym wyborem podczas wybierania stałego łącza, słabo tłumi, jest stare i powinno się używać tylko jako telefonii stacjonarnej. Dlatego muszę używać LTE do 60 Mbit, które lepiej działa niż ta śmieszna Neostrada do 20 na papierze to jest o wiele mniejsza prędkość.

UKE mapbook - interpretacja danych czarne punkty

qszyhu — Mon, 23 Nov 2020 12:59:26 GMT

Na "UKE mapbook" mój pominięty w POPC adres występuje jako czarna plama, czyli z dostępem do szerokopasmowego internetu. W rzeczywistości jest tu Neostrada osiągająca max 5 Mb/s, a gdy sprawdzam na stronie Orange dostępność i pytam w salonie, to możliwości doprowadzenia światłowodu brak 😞
Wniosek oczywisty: ktoś tam poprawia na papierze statystykę o dostępności szerokopasmowego internetu. Słowem: wioski patiomkinowskie

UKE mapbook - interpretacja danych czarne punkty

TheEcki — Mon, 23 Nov 2020 13:01:26 GMT

Niestety internet stacjonarny na wsiach to często i gęsto jedynie LTE, bo innego rozsądnego wyboru nie ma. Co do mapy to są fałszywe i nieaktualne dane, więc należy do nich podchodzić z dystansem.

UKE mapbook - interpretacja danych czarne punkty

agat13 — Mon, 23 Nov 2020 14:55:52 GMT

https://www.telko.in/kontrowersyjne-biale-plamy-w-1-1-popc

Ciekawy artykuł...

UKE mapbook - interpretacja danych czarne punkty

piker — Mon, 30 Nov 2020 10:00:58 GMT

Ten węzeł to nie wiem czy dobrze, że jest tak blisko. To może spowodować, że rozbudowa z POPC nie będzie możliwa. Kiedyś mi odpisali (już nie pamiętam kto), że bezpośrednia bliskość węzłów dostępowych powoduje wykluczenie obszaru z projektu z powodu opłacalności komercyjnego podłączenia i tym samym środki publiczne nie mogą być wydane. Tak jest z adresami które pokazałem na mapkach. Oni biorą pod uwagę teoretyczne możliwości, a nie to co jest w praktyce. Niestety...

UKE mapbook - interpretacja danych czarne punkty

Internet_popc — Tue, 01 Dec 2020 09:59:48 GMT

Wychodzi na to że żeby się załapać to planety muszą znaleźć się w jednej linii 🙂 nie może być za daleko od węzła, za blisko też źle, musi być w odpowiednim przedziale.

No ale zakładam że skoro jestem w puli adresów do rozbudowy to się załapałem.
Teraz jak dojść jakie się ma miejsce w harmonogramie tej rozbudowy. Cała gmina ma tą samą datę do końca projektu, wiadomo że będą to robić w jakiejś kolejności, przez 3 lata (zakładając brak opóźnień) jakaś wioska będzie przed inną, ktoś będzie pierwszy a ktoś inny będzie ostatni. Zakładam też że nie rzucają kostką komu robią pierwszemu, to musi gdzieś być w tych dokumentach, pytanie jak się do tej wiedzy dokopać.

UKE mapbook - interpretacja danych czarne punkty

marder — Tue, 01 Dec 2020 12:39:18 GMT

Aż tak dokładnie to nie jest rozpisane. Decyduje kierownik projektu albo szef firmy jaka miejscowość będzie robiona i kiedy. Podstawa to gotowy i zatwierdzony projekt, przygotowany w magazynie materiał i dostępni ludzie. Na początku buduje się sieć rozdzielczą wzdłuż ulicy. Do domu klienta wchodzi druga ekipa ale znacznie później bo najpierw ten klient musi się zgłosić po usługę do Operatora. To tak w telegraficznym skrócie.

UKE mapbook - interpretacja danych czarne punkty

piker — Tue, 01 Dec 2020 12:55:31 GMT

Ok, ale cały czas piszesz tylko o światłowodzie. No a gdzie OLT, gdzie dosył? Ja bym od tych rzeczy zaczął, a ich raczej bym się spodziewał gdzieś w okolicach już istniejącej magistrali. No i jestem ciekaw czy Orange trzyma OLT w telehouse'ach i robi dosył ciemnymi włóknami na "miejsce akcji" czy stawia osiedlowe OLT? 🤔

UKE mapbook - interpretacja danych czarne punkty

marder — Tue, 01 Dec 2020 13:55:35 GMT

To chyba oczywiste że OLT-y też się projektuje. Orange ma tą przewagę że ma masę budynków po miasteczkach a nawet wioskach gdzie są urządzenia i zazwyczaj tam się ustawia OLT. Można także montować w istniejących szafach dostępowych.