temat 15 lat braku postepu i możliwości podłaczenia do sieci w Sieć i dostępność usług

15 lat braku postepu i możliwości podłaczenia do sieci

tarrou6 — Wed, 29 Jul 2020 00:30:52 GMT

Cześć,

mieszkam w 3 tys. miejscowości. Około 15 lat temu sąsiad podłączał internet (wtedy Neostrada) do swojego nowego domu. Chciałem wykorzystać okoliczności i podłączyć się razem z nim (wspólne kopanie rowu itd. :)) Otrzymaliśmy od monterów Neostrady informacje, że do przewodu telefonicznego (linia napowietrzna) może podłączyć się tylko jeden użytkownik z racji braku wolnych miejsc w centrali i musiałem obejść się smakiem. Przewód telefoniczny jednak został do mojego domu położony, tak aby mieć możliwość podłączenia się do sieci w przyszłości. Od tego momentu korzystałem z sieci radiowej.

I nadszedł rok 2019. Postanowiłem w końcu zrealizować plan podłączenia internetu kablowego od Orange. W salonie powiedziano mi, że jest taka możliwość i wszystko powinno śmigać (zawrotne 10mbits/s, jest to końcówka linii telefonicznej, ale dobre i to). Zadowolony wróciłem do domi i oczekiwałem na monterów. I co? Monterzy przyjechali i powiedzieli to samo co około 15 lat temu - brak miejsca w centrali. 15 lat bez jakiegokolwiek postępu, no może z wyjątkiem podwyższenia prędkości do maks 10mbits dla tych, który byli podłączeni w moim rejonie.

Chciałbym w końcu jakoś to zmienić (wiem, że to będzie właściwie prawie niemożliwe, ale warto spróbować) i pytanie do Was, gdzie się najlepiej zwrócić? Czy pismo, czy porozmawiać w salonie, może tutaj ktoś będzie mógł coś zdziałać. W międzyczasie podwoiła się ilość domów wokół linii telefonicznej i myślę, że to może być dobrym argumentem do dyskusji.

Z góry dzięki za odpowiedzi. Oczywiście mam internet radiowy, ale nie jestem zadowolony - ciągłe lagi i spowalnianie prędkości mimo anten kierunkowych.

Pozdrawiam

15 lat braku postepu i możliwości podłaczenia do sieci

ketrasaArtur — Wed, 29 Jul 2020 01:37:03 GMT

@tarrou6 podejżewam, że teraz będzie jeszcze trudniej, ponieważ Orange przestał inwestować w miedź. To już jest stara technologia. Proponuję podpytać, poszukać konkurencji. Nawet niech to będzie na miedzi, to być może uda się podłączyć w firmie konkurencyjnej. Jeszcze lepiej będzie, jak zorientujesz Cię, czy jakaś lokalna firma nie planuje budowy światłowodu w Twojej okolicy.

Dostępność usług sprawdzisz na stronie UKE:

https://wyszukiwarka.uke.gov.pl/

Skoro Orange stawia problemy, poszukaj konkurencji. Możesz na tym lepiej wyjść.

15 lat braku postepu i możliwości podłaczenia do sieci

agat13 — Wed, 29 Jul 2020 05:59:43 GMT

@tarrou6 Cześć,

Proponuję podejście do sprawy dwutorowo. Pismo do Skierniewic opisujące zaistniała sytuację ze szczegółami to jedno, a działanie "wywiadowcze", to drugie. Skoro sąsiad ma Neostradę można poprosić go o pomoc. Można w menu modemu sprawdzić tak naprawdę możliwości jego linii (parametry dynamiczne) i prędkość z jaką się łączy z Centralą. To da pojęcie na co możesz liczyć. Następnie obejrzałbym przebieg łącza. Z domu sąsiada i od najbliższego słupa trzeba sprawdzić długość przyłącza do puszki kabla rozdzielczego (skrzynki z opisem na drzwiczkach) i podpytać lub samemu znaleźć szafę kablowa (duża szara szafa metalowa bądź z włókna z opisem w części zgadzającym się na puszcze na słupie),oraz miejsce gdzie znajduje się Centrala w mieście (tam może się mieścić poczta lub Biuro Obsługi Klienta Orange). Zawsze możesz poszukać kontaktu z monterami lokalnymi, co ułatwi uzyskanie niezbędnych informacji (w zarysie ogólnym, bo im nie wolno ujawniać szczegółów technicznych sieci)

Wiem, nakłaniam do działania i czynności "śledczych", ale jeśli to rozeznasz w terenie będziesz miał pogląd na możliwości sieciowe. Chętnie podpowiem co robić dalej.

P.S. Z mojego wieloletniego doświadczenia wiem, że bardzo rzadko zdarzają się sytuacje w których naprawdę nic nie można zrobić, aby założyć usługę (są to sprawy prawne, organizacyjne, techniczne -takie, których koszty i możliwości wykonania przekraczają bardzo opłacalność inwestycji)

15 lat braku postepu i możliwości podłaczenia do sieci

pablus — Wed, 29 Jul 2020 06:18:46 GMT

z doświadczenia wiem, że z pismami jest zabawa i 90% moich pism zostało bez odpowiedzi i trafiły prawdopodobnie nigdzie... lepiej się staraj o włókno, bo orange się wycofuje z miedzi już, ale to też karkołomne zadanie...

15 lat braku postepu i możliwości podłaczenia do sieci

agat13 — Wed, 29 Jul 2020 06:28:42 GMT

@pablus Może starać się o włókno, ale nie wiadomo w jakim terminie zostanie zrealizowane. Może natomiast zbadać sprawę tych zasobów, które ma i na które może otrzymać usługę przy minimalnym nakładzie sił i środków. Skoro "radiówka" nie spełnia oczekiwań, a neo nawet 10Mb/sek coś zmieni, warto się zatroszczyć o pozytywne zamknięcie sprawy. Zawsze można przejść łagodnie z miedzi na FTTH

15 lat braku postepu i możliwości podłaczenia do sieci

pablus — Wed, 29 Jul 2020 06:31:13 GMT

@agat13 tak, ale skoro Orange wycofuje się z miedzi może nie być tak łatwo.

Z drugiej strony jeśli było to prawdą a nie "kiełbasą wyborczą" to obecny prezydent obiecał bodajże do 2022 włókno dla każdego. Ewentualnie można spróbować u zewnętrznego ISP 🙂

albo w ostateczności LTE, ale to w sytuacji naprawdę awaryjnej.

15 lat braku postepu i możliwości podłaczenia do sieci

ketrasaArtur — Wed, 29 Jul 2020 06:35:51 GMT

Ktoś pisał tutaj na NO, że starał się o podłączenie Neostrady po miedzi, ale Orange odmówiło z powodu niby bałykując portów. Po kontakcie z Netią okazało się, że można podłączyć i obecnie cieszy się internetem, a,e od Netii, a nie od Orange. Proponuję więc zorientować się co konkurencja daje, bo można osiągnąć dobrą ciekawą ofertę, skoro Orange nie chce już nowych klientów.

15 lat braku postepu i możliwości podłaczenia do sieci

agat13 — Wed, 29 Jul 2020 06:39:48 GMT

@pablus Ja wolę działać niż czekać na cud. Lepszy wróbel w garści niż … U wielu moich przyjaciół mimo negatywnego wywiadu technicznego na miedź neo już działa. Jako tako, ale działa...

pomysł z LTE niezły, ale skoro net ma służyć w jakimś stopniu do gier....

15 lat braku postepu i możliwości podłaczenia do sieci

pablus — Wed, 29 Jul 2020 06:49:42 GMT

ja już 8 lat działam i na razie nic nie ugrałem 😛

swoją drogą to granie na neo 10 to trochę zadanie karkołomne, bo prędkość jest jak dla mnie za słaba. Ja nie gram online - jestem typem, który woli stare tytuły i nie lubię rozgrywek online, ale za jedno muszę pochwalić moje neo10 - ma ping 1ms 😄 i to zawsze i o każdej porze, bo stale to monitoruję 😄

powiem Ci szczerze, że znam graczy, którzy korzystają z LTE no ale wiadomo, że co kabel to kabel 😄

na radiu są gorsze straty niż na LTE (pod warunkiem, że dobrze skalibrujesz i ustawisz antenę pod odpowiedniego BTS-a).

15 lat braku postepu i możliwości podłaczenia do sieci

agat13 — Wed, 29 Jul 2020 06:53:53 GMT

@pablus Zgodzę się z większością tez postawionych wyżej. Ja działam od dwóch miesięcy i mam już 3 niezależne od siebie formy załatwienia mojej sprawy i to z terminami nie z kosmosu..:)

15 lat braku postepu i możliwości podłaczenia do sieci

pablus — Wed, 29 Jul 2020 06:55:42 GMT

cieszę się, że chociaż Tobie się udaje 🙂

aczkolwiek w mojej sprawie pojawia się również światełko w tunelu, ale załatwiam to prywatnie w porozumieniu z sąsiadami i pewnego dnia Orange się obudzi "z ręką w nocniku" 😛

15 lat braku postepu i możliwości podłaczenia do sieci

marder — Wed, 29 Jul 2020 07:06:31 GMT

@tarrou6napisał(-a)
W salonie powiedziano mi, że jest taka możliwość i wszystko powinno śmigać (zawrotne 10mbits/s, jest to końcówka linii telefonicznej, ale dobre i to). Zadowolony wróciłem do domi i oczekiwałem na monterów. I co? Monterzy przyjechali i powiedzieli to samo co około 15 lat temu - brak miejsca w centrali. 15 lat bez jakiegokolwiek postępu, no może z wyjątkiem podwyższenia prędkości do maks 10mbits dla tych, który byli podłączeni w moim rejonie.
Oczywiście mam internet radiowy, ale nie jestem zadowolony - ciągłe lagi i spowalnianie prędkości mimo anten kierunkowych.

Pozdrawiam

Ale co Ci da 10Mb/s ? Już z sieci komórkowej więcej wyciągniesz. Chyba ze mieszkasz gdzieś w Bieszczadach. Moim zdaniem szkoda nerwów i czasu. Może technologia 5G Ci pomoże, albo jakiś cud się zdarzy i ktoś podciągnie do Ciebie światłowód.

15 lat braku postepu i możliwości podłaczenia do sieci

agat13 — Wed, 29 Jul 2020 07:24:07 GMT

Zastanawiające...oczywiście każdy może zamieścić odpowiedź na problem postodawcy wedle swoich osądów. Lepsze, gorsze pomysły- to w końcu forum i każdy ma głos. Wydaje mi się jednak, że ludzie, którzy zgłaszają tu swój problem orientują się w sytuacji ogólnej panującej w ich otoczeniu. Wiedzą, że na jakieś technologie nie mają co liczyć (są przecież strony do wyszukiwania BTS-ów, czy projektu POPC). Szukają rozwiązań i podpowiedzi spoza swoich własnych możliwości testowych. Dlatego ważnym jest podpowiadanie konkretnych i najbardziej prawdopodobnych działań, które zapewnią to, o co chodzi postodawcom. Skoncentrujmy się więc na poradach realnych do wykonania, bo my i tak nie mamy zielonego pojęcia o infrastrukturze tamtego rejonu i doradzamy w ciemno.

Pozdrawiam

15 lat braku postepu i możliwości podłaczenia do sieci

tarrou6 — Wed, 29 Jul 2020 14:48:15 GMT

Bardzo dziękuję wszystkim za odpowiedzi.

Na początku sprecyzuję - źle napisałem odnośnie internetu, który posiadam aktualnie. Nie mam radiówki tylko domowy T-mobile LTE do 20mbit/s. Router B525 i dwie anteny ATK-10 ma 800/900mhz, odległość od BTS to około 1,5km. Zasięg 5 kresek, godziny popołudniowe i wieczorne prędkość od 6mbit/s o 16 mbit/s, duże skoki, duże wahania pingu (bardzo irytujące w grach online), zła pogoda dodatkowo potęguje wahania. W nocy (od mniej więcej północy) większy spokój, prędkość nawet do 25. Zazwyczaj jestem przełączony na 3G 900Mhz. bo daje to po prostu lepsze efekty. Na wieczór dam więcej info, tylko muszę się rozeznać z BTSami i ogarnąć mapki.

@ketrasaArturna UKE wyświetla mi, że jest dostępne medium kablowe parowe miedziane od Orange do 10mbit/s. Rozeznam się jak z konkurencją, ale z pierwszych poszukiwań po kablu jedynie dostępne jest Orange. Większość alternatyw to internet radiowy od lokalnych dostawców i LTE od dużych dostawców.

@agat13Bardzo dobrze, że nakłaniasz do działania, o to chodzi 🙂 Pismo przygotuję na dniach i wyślę. Dzisiaj postaram się zrobić wstępny wywiad i rozrysuje jak to wygląda u mnie, bo rzeczywiście trudno się wypowiadać nie znając lokalizacji problemu.

@pablusdzięki za wskazówki, wyślę formularz z prośbą o podłączenie do światłowodu (ten dostępny na stronie orange), spróbuję też pogadać z innymi mieszkańcami ulicy

@marderz sieci komórkowej wyciągam mniej więcej tyle samo i w dodatku wszystko to działa niestabilnie, co napisałem wyżej. Nerwy i czas właśnie zarezerwowałem sobie na rozwiązanie (lub nie :)) tego problemu, pierwszym etapem jest właśnie post na tym forum 🙂

15 lat braku postepu i możliwości podłaczenia do sieci

agat13 — Wed, 29 Jul 2020 14:51:23 GMT

@tarrou6 Tego się trzymaj, a my służymy pomocą...

Zawsze jakieś asy w rękawie się znajdą...

15 lat braku postepu i możliwości podłaczenia do sieci

pirenej — Wed, 29 Jul 2020 15:26:02 GMT

Co do pism do Skierniewic (czy do Warszawy w Al. Jerozolimskie - nie wiem), ja mam pozytywne doświadczenie. Kilka lat temu napisałem prośbę (wtedy jeszcze do Katowic na Bażantów) o skrócenie pętli miedzianej. W piśmie szczegółowo wskazałem, że widzę taką a taką nową szafę na pobliskiej ulicy i że widzę studzienki w ciągu prowadzącej od niej trasy. Zilustrowałem mapką. Sprawę sfinalizowano w 2 miesiące. Dzięki temu na Neo zrobiło się "do 20Mb" zamiast 1Mb. Co prawda, wszyscy w sąsiedztwie też to później dostali, ale ja miałem wcześniej.

15 lat braku postepu i możliwości podłaczenia do sieci

tarrou6 — Thu, 30 Jul 2020 01:31:21 GMT

Ok, zebrałem trochę informacji. Przesyłam mapkę jak to wygląda, pomarańcz to kable w ziemi, żółty to linia napowietrzna (dane z geoportal i to się zgadza porównując to z moją wiedzą kto internet/telefon na ulicy ma ,a kto nie ma:)). Do żółtego właśnie chce się przyłączyć (mieszkam w okolicy końca linii żółtej). Kółkiem czerwonym zaznaczyłem prawdopodobnie centralę na poczcie (zdobyłem numer do monterów, jak mi powiedzą to potwierdzę, ale raczej to będzie to patrząc po ofercie Orange na prędkość i opowiastek sąsiada). W mojej okolicy Orange oferuje 10mbit, w okolicy początku żółtej linii 20mbit, za główną drogą w kierunku centrali do 80mbit. Długość linii do centrali to około 2km. Przesyłam też zdjęcie słupa. Od słupa do mnie jest 40 metrów (przewód telefoniczny już położony), do sąsiada 60 metrów. Dużej szafy kablowej na razie nie udało mi się znaleźć, będę szukał jutro. Parametry ADSL też jutro, jestem umówiony z sąsiadem (jego sprzęt to funbox 2.0).

Co do aktualnego internetu LTE, na mapce zaznaczyłem najbliższe BTS do mojej lokalizacji. 2 i 3 - odległość to 2.1 km, 1 - 1.4km. Co ciekawe dzisiaj zauważyłem, że łącze się z BTS nr 2, chociaż anteny są ukierunkowane na jedynkę. Spróbuję jeszcze przestawić się na trójkę, teoretycznie najmniejsze obciążenie. Parametry nr2: RSRP -64dB, SINR skacze od 5 do 14 (w nocy stabilnie 18dB), RSRQ skacze od -15dB do -5dB.

15 lat braku postepu i możliwości podłaczenia do sieci

ketrasaArtur — Thu, 30 Jul 2020 03:28:24 GMT

@tarrou6 kawał roboty wykonane. Mam nadzieję, że zostanie zrealizowane podłączenie.

Co do Internetu mobilnego, to w zależności od ułożenia anten sektorowych na nadajniku powoduje, że z nadajnika 2 masz mocniejszy sygnał niż z nadajnika 1, dlatego łączy Cię z nadajnikiem 2. Daj znać, jak wyjdzie z nadajnikiem 3.

Polecam również stronę:

http://beta.btsearch.pl/

15 lat braku postepu i możliwości podłaczenia do sieci

marder — Thu, 30 Jul 2020 06:11:00 GMT

Ciekawe czy nie ma wolnych par w kablu czy wyposażenia na centrali ? Jeśli to pierwsze to pewnie nie chce im się ciągnąć kilkaset metrów kabla po słupach a jeśli wyposażenia to sprawa już do wewnętrznego rozpatrzenia w firmie. Zazwyczaj dla jednego klienta nikt nie będzie rozbudowę robił tym bardziej że miedź jest już na wylocie. Pogadaj z monterem jak będzie w okolicy. Problem jest taki że firmy które się zajmują eksploatacją sieci nie zajmują się grubszymi sprawami bo to się im nie opłaca, poza tym brak ludzi i czasu.

15 lat braku postepu i możliwości podłaczenia do sieci

agat13 — Thu, 30 Jul 2020 07:05:06 GMT

@tarrou6 Jestem pełen podziwu dla Twoich zdolności obserwacyjno-dochodzeniowych. Naprawdę dobra robota. Gdyby wszyscy tak opisywali uwarunkowania techniczne w terenie o ile prościej byłoby się do tego odnieść...

Powiem tak, numer telefonu do monterów rejonowych to cenna informacja. Jeśli będą chcieli ogólnie poinformować o powodach wywiadów negatywnych, to będziesz wiedział na czym stoisz. Ze względu na mały obszar miejscowości nie przypuszczam, aby szafa kablowa pośrednia była oddalona od trasy kablowej, którą zaznaczyłeś na pomarańczowo. Sieć kablowa podzielona jest na 3 odcinki. Od Centrali do szafy kablowej, która odpowiada za dany "kwadrat" abonentów (są to kable przeważnie 100-parowe). Drugim etapem są kable rozrzucone w tym obszarze na nitki do słupów w poszczególnych ulicach (co kilka słupów jedna puszka z 10 lub 20-ma parami). Ostatnią "milą" są kable instalacyjne- od słupów do posesji (biegnące również pomiędzy słupami jeśli dystans do budynku jest większy niż 1 słup). Są to przeważnie kable żelowane, odporne na warunki atmosferyczne. Od elewacji domu do gniazda do środka biegną już nieżelowane kable instalacyjne w kolorze białym.

Szafy kablowe (około 2m wysokości i koloru szarego z typowym logo Orange i oznaczeniami) odpowiadające za dany rejon czasem potrafią być na linii pomiędzy nami, a Centralą Abonencką, ale są abonenci mieszkający pomiędzy CA a szafą. Tu linia idzie najpierw do szafy, a później "wraca" do słupa, przez co wydaje nam się, że mieszkamy bliżej CA niż jest rzeczywista długość linii kablowej (sprawdzone wedle mapy). W twoim przypadku nie wydaje mi się, aby tak było, ale decydującym jest zdanie i wiedza montera. 2 km łącza powinno wystarczyć na stabilne 20Mb/sek (zapinać może się na np. 17Mb/sek). Instalacja ze słupa wykonana jest bardzo starannie i fachowo (kable podziemne żelowane w rurze HDPE), co jest tylko plusem. Ciekaw jestem wyników sprawdzenia usługi u sąsiada...

Jeszcze raz uznanie za dokładność i dociekliwość. Informuj nas na bieżąco

P.S. Gdybyś mógł zrobić zdjęcie tego kabla od słupa na Twoja posesje (koniec ze zdjętą na 10 cm izolacją (to czarne), aby było widać żyły w kolorowych osłonach