temat Swiatlowodowy dramat akt II w Sieć i dostępność usług

Swiatlowodowy dramat akt II

Ninek — Tue, 14 Jul 2020 19:40:58 GMT

Witam

Po miesiącach bezefektywnej walki o podłączenie światłowodu mojej osobistej i pośrednio sąsiadów których zmobiliziwalrm i namówiłem na podłączenie światłowodu, jest mi wstyd za firme Orange którą totalnie ma nas za nic . Chwaląc się jednocześnie ze tyle mln abonentów nowych podłącza i będzie podłączać dalej. Zacząłem unikać ludzi którzy dzięki mojej inicjatywie chcą dac zarobić Orange ( a szanowny operator uznaję ze miedź z przed 30-40 lat musi wystarczyć) bo najzupełniej wyszedłem na oszołoma który chciał mieć światłowód i zadbał o to aby najbliżsi sąsiedzi również go posiadali .

Pojawiają mi się pytania do pracowników tej ze jak ze przyjaznej dla klienta firmy.

1.Czy firma Orange klientów indywidualnych z domów jednorodzinnych uwaza za zbędnych którzy za to ze mieszkają w domu jednorodzinnym są tzw gorszym sortem klienta?

2.Czy nasze pieniądze są gorsze od nabywców z bloków ( nikogo nie obrażając)?

3.Czy poszerzenie portfela o klientów klientów z domów jednorodzinnych jest az tak kuriozalnie drogie ze mamy do konca życia jechać na pseudo Internecie LTE.

Czy jeszcze jakimś cudownym rozwiązaniu płaca za :coś " jak za złoto i martwić się ze jak dzieciak chcę skorzystać z sieci to będzie jeszcze limit danych. Pomijając oczywiście jakość i szybkość działania?

4.Czy tak jak w naszym przypadku ulica równoległa jest podłączona łącznie z pustostanem a chętni na kolejnej ulicy są permanentnie bezcermonialnie pominięci bo co ,bo są co mniej fajni niż Ci fajni co juz mają światłowód?

5. Czy Szanowny Orange dalej mówiąc dosadnie ma klienta gdzieś no chyba ze jakimś cudem jest mu z nim po drodze ?

6.Czy ogłaszając wszędzie ze JESTEŚCIE podłączycie i wszystko będzie super macie Państwo świadomość jak wielu ludzi definitywnie zawiedzie się na Was biorąc za dobrą monetę możliwość skorzystania z usługi którą może będzie dostępna za miesiąc może za rok a najpewniej za 5-10 lat ?

Ja walczę o światłowód osobiście od 3 lat a sąsiadami od roku.

Dzięki waszym praktyką wyszedłem w śród sąsiadów na kompletnego idiote i dzięki temu żadna inicjatywa w gronie sąsiedzkim pewnie juz nigdy się nie uda bo szanowny operator uznaję nas za klientów bezwartosciowych na których szkoda jest zachodu .

Pytanie ostatnie.

Czy ktoś z pracowników tej ze firmy jest w stanie odpowiedzieć bez starej formuły "wszyscy muszą czekac czy kasa kasa kasa " dla czego jesteśmy tak traktowani?

Pozdrawiam

Klient gorszego sortu

______________

* Temat przeniesiony z Abonament - moderator Bartłomiej

Swiatlowodowy dramat akt II

Piotrekk85 — Tue, 14 Jul 2020 19:36:04 GMT

1. Klienci z domów jednorodzinnych również są podłączani, tylko wszystko odbywa się stopniowo. W Polsce wg danych GUS mamy 15 milionów gospodarstw domowych. Orange przez ok 5 lata budowania światłowodów ma w zasięgu dopiero ok 3 mln. Trochę to potrwa.
2. W innym wątku pisałeś, że masz ok 50 metrów do najbliższego światłowodu. Koszt instalacji to zwykle kilkadziesiąt tysięcy złotych. Nie wszystko da się zrobić od razu.
3. Każda technologia ma swoje plus i minusy. Orange planował w drugim półroczu podłączać domki jednorodzinne w technologii 5GforFix (sieć 5G ze stałym zakończeniem sieci), ale aukcja 5G została odwołana.
4. Podaj nazwę miejscowości i ulicę. Być może adresy obok zostały podłączone w ramach jakiegoś dofinansowania. Wtedy operator nie ustala adresów a CPPC. Od kilku dni też jest możliwość zgłoszenia białych plam na dedykowaną skrzynkę https://cppc.gov.pl/aktualnosci/44-i-os-popc-powszechny-dostep-do-szybkiego-internetu/1961-dedykowany-adres-e-mail-sluzacy-do-zglaszania-bialych-plam-w-ramach-dzialania-1-1-popc
5. Jak chcesz poznać stanowisko Orange, to raczej pracownicy Orange rzadko tu coś piszą.
6. Orange od samego początku nie deklaruje podłączenie wszystkich. Często podkreśla, że nawet jak obecne działania "modernizacyjne" się zakończą, to nie wszyscy będą podłączeniu do światłowodu. Przykładowy wpis Rzecznika Orange https://twitter.com/RzecznikOrange/status/1255101632028774400?s=20 ze stwierdzeniem: "Nie zawsze i wszędzie możemy zaoferować #światłowód."

Podaj nazwę miejscowości i ulicę, sprawdzimy plany, ew działania innych operatorów niż Orange.

Swiatlowodowy dramat akt II

agat13 — Wed, 15 Jul 2020 07:20:23 GMT

Dodałbym jeszcze, że koszt jednostkowy przyłączenia 30 abonentów w sieci domków jednorodzinnych jest zdecydowanie wyższy i bardziej obłożony dokumentacją i uzgodnieniami niż 30 abonentów w bloku wielorodzinnym. Orange (jak każda firma) ma zarabiać pieniądze i logicznym jest, że podłączenie bloków jest bardziej opłacalne. Nie dziwmy się więc, że wybiera większy i szybszy zarobek. Błędem jest myślenie, że nic nie robią w kierunku światłowodowania "terenów zielonych". Jednak zważywszy na rozmiar takich inwestycji i ich koszty zarówno finansowe jak i nakłady pracy, nie spodziewajmy się rozwiązania tego problemu w 3 dni. Sam jestem w takiej sytuacji i rozumiem, że w terenie takim jak mój, gdzie nie ma infrastruktury trudno jest zrobić coś ad hoc. To zupełnie nowa sieć oparta na starych trasach kablowych. Robiona od zera. Jedyne czego bym się spodziewał, to troszkę precyzyjniejsza informacja czego i kiedy się spodziewać po to, aby do tego czasu zorganizować alternatywny dostęp do sieci

Swiatlowodowy dramat akt II

Ninek — Wed, 15 Jul 2020 15:58:28 GMT

agat13 ok ja wszystko rozumiemy terminy pozwolenia itp itd ale nie docierać brak jednoznacznego stanowiska.

Jak można twierdzić że udostępnią usługę cyt. z punku obsługi klienta " kiedyś tam na pewnie podłącza "

Ja jestem człowiekiem konkretny nie ma w moim słowniku czegoś takiego jak " być może lub kiedyś "

Ma być konkret za rok może pięć lat lub 25 lat.

Powiem wiecej gdy bym mial dostęp do produkt menagera w moim regionie naswietlił bym temat nastu domków , to się chyba opłaca operatorowi.

Co do bloków to idąc tym tokiem rozumowania mieszkańcy domów jednorodzinnych doczekają się "nigdy" światłowodu od Orange. A kiedy pojawi się alternatywny dostawca juz nigdy do pomarańczy nie wrócą. A to jest niestety prawda mając na uwadze wpisy chociaż by z tego forum o innych nie wspomnę.

Ciekawi mnie tylko co na to akcjonariusze tej firmy powiedzą jak zyski będą spadać bo klienci będą masowo migrować do innych.

Powiem tylko tyle posiadając infrastrukturę techniczną kilkadziesiąt metrów od chętnych gdzie na 150% są wolne miejsca- porty nie chcę podłączyć to jest to mega nue fair. A infrastruktura dodam nie była budowana z żadnych programów i dotacji EU.

Taki przykład idziesz kupić buty są na wystawie jest rozmiar a sprzedawca nie chcę Tobie ich sprzedać bo masz np. beret a nie czapkę na głowie.

I jak się czujesz ?

Dobrze Ci z tym ?

Nie czujesz się zignorowany ?

Tu jest tak samo. Są możliwości , są chętni tylko jakimś cudem da się i jednocześnie nie.

Rozumiem zasady handlu sam w nim działam ale ta sytuacja jest dla mnie mega dziwna. Tym bardziej ze mają zarabiać świadcząc usługi. A kwestia inwestycji ok ale ze by wyjąć kasę trzeba wpierw zainwestować - proste.

Ciekawi mnie jedna kwestia czemu w tej dyskusji nie ma nikogo z Orange skoro tak chętnie udzielaja się w innych wątka .

Zbyt trudny - mało wygodny temat ?

Swiatlowodowy dramat akt II

Piotrekk85 — Wed, 15 Jul 2020 16:04:34 GMT

Podaj adres (miejscowość/ulica), to można przejrzeć publiczne i częściowo niepubliczne plany.

Co do akcjonariuszy - jeśli spojrzysz na dowolny portal inwestorski - OPL ma wysoki CAPEX - więc nie uderzaj w te tony, bo akcjonariusze to chcą dywidendy której dawno nie było lub była mała. A jak kasa pójdzie na dywidendę, to CAPEX będzie mniejszy.

Orange nie podaje terminów za X lat, bo to rodzi skutki prawne. Jako konsument podejmujesz decyzję np. czy związać się z umową terminową z Orange czy z inną firmą. Obietnica niezrealizowana powoduje odpowiedzialność cywilną. Orange (dawna TP) płaciła już słono za brak podłączenia telefonów analogowych (ok 50 zł miesięcznie jakieś 7-8 lat temu to był jakieś pieniądze). Nie będzie powtórki z rozrywki.

Swiatlowodowy dramat akt II

Ninek — Wed, 15 Jul 2020 16:38:22 GMT

A co jak ja tez jestem akcjonariuszem ?

Nie mogę chcieć być podłączony?

Tu temat jest prosty zadowolony klient obecny i potencjalny nowy zdecydowany na podpisanie umowy = zysk a co za tym idzie rozwój , inwestycje i wszystkie tego pozytywne skutki również wypłata dywidendy.

Co do obietnicy to faktycznie są to słowa słowa słowa w punktach obsługi.

To co na dokumencie jest faktycznie obowiązujące . Ja dostałem zawsze tylko słowne - domniemane i raczej życzeniowe informację ponieważ nikt nigdy nic nie wie.

Powiem tak jeśli była by opcja skorzystania z innego operatora ze swiatlowodem bez wahania i żalu do nikogo byśmy skorzystali z oferty. Rzeczywistość jest jednak jaka jest i tyle.

Co do adresu Piotrze , po co mam sprawdzać to co juz sprawdziłem .

Jeśli masz kontakty do managerów regionalnych to by bylo dla mnie pomocne.

Masz takie?

Swiatlowodowy dramat akt II

Piotrekk85 — Wed, 15 Jul 2020 16:43:05 GMT

Mam. Ale nie będę podawał na forum.

Swiatlowodowy dramat akt II

Sebastian1 — Wed, 15 Jul 2020 19:45:21 GMT

@Ninek
T-Mobile za instalację w bloku jak odstąpisz od umowy bierze 600 zł i jest to kwota zbliżona do faktycznego kosztu podłączenia jednego abonenta w bloku. W przypadku domu jednorodzinnego jest to średnio kwota kilkukrotnie wyższa.
Biorąc samo FTTH za 60 zł + 15 zł dopłaty miesięcznie sam koszt instalacji w domku zwracałby się sporo dłużej niż koszt całej umowy zawartej na 24 miesiące, a gdzie koszt świadczenia usługi, koszty obsługi itd.
Dostawcy raczej nie są zainteresowani budową sieci poza POPC gdzie zaczęliby zarabiać dopiero po kilku latach pod warunkiem, że klient stale przedłużałby umowy.

Jak nie czytałeś to ten artykuł CI trochę otworzy oczy.
https://www.telepolis.pl/artykuly/felietony/upc-swiatlowod-na-sile

"Po negocjacjach stanęło na najlepszej z mojego punktu widzenia opcji: 3000 zł netto za przyłączenie + 300 zł netto miesięcznie przez 4 lata za łącze o przepustowości 600/60 Mb/s"

Swiatlowodowy dramat akt II

Piotrekk85 — Wed, 15 Jul 2020 19:53:32 GMT

600 zł nie ma nic wspólnego z realnym kosztami. Tyle inkasuje Orange od operatorów alternatywnych za krótkie dzierżawy łącz.

Swiatlowodowy dramat akt II

Ninek — Wed, 15 Jul 2020 20:16:31 GMT

Sebastian1 Czytałem już dawno ale to jednostkowy przypadek , jednoosobowy przypadek - dosłownie .

Nasza walka to zupełnie inna sprawa . Kiedyś faktycznie byłem sam teraz jest nas kilkanaście osób więc koszt instalacji też jest inny . Odnośnie umowy gdy by nie przepisy prawa nakładane na operatorowa gotowi jesteśmy w stanie podpisać na wiele lat .

Po za tym nie po to walczymy aby rezygnować ale to chyba jest oczywiste .

Swiatlowodowy dramat akt II

Piotrekk85 — Thu, 16 Jul 2020 21:47:12 GMT

Jeśli oczekujesz wyciągnięcia danych dla miejscowości, co ma ponad 30 tysięcy gospodarstw domowych - to nikt Ci takich danych nie udostępni.

U Ciebie POPC robi Toya - może warto tam uderzyć by robiła adresy dodatkowe - albo Twoją okolicę zgłosiła? Oczywiście o ile Twój adres łapie się na POPC (tu trzeba nie być w zasięgu internetu o prędkości min 30 Mbps).

W Twojej miejscowości też działa kilka lokalnych firm. Więc jak nie Orange, to można spróbować gdzieś indziej.

___________

* Post poddany edycji - Rafał

Swiatlowodowy dramat akt II

Ninek — Thu, 16 Jul 2020 21:47:26 GMT

Poprosiłeś o adres dostałeś miasto na priv ,

Ja szukam poszukuje rozwiązania w konkretnej sprawie dlatego uczestnicze w tym forum .

Może jest ktoś w podobnej sytuacji lub się z tym uporał.

Co do operatorów swiatla tylko bloki reszta domy i bloki to pomarańcza.

___________

* Post poddany edycji - Rafał

Swiatlowodowy dramat akt II

Piotrekk85 — Wed, 15 Jul 2020 22:09:37 GMT

Nie chcesz podawać danych, nikt Ci nie zmusza. Jakbyś skorzystał z wyszukiwarki na forum, znalazłbyś wiele przydatnych adresów stron, gdzie można sprawdzić inwestycje. Dostępu do SIIS i danych o 30 tysiącach adresów w Twoim mieście - nikt Ci nie da. Ew. może spróbuj napisać w trybie dostęp do informacji publicznej - może ktoś Ci da. Ja w każdym razie nie będę już szukał.

Inwestycje Orange zakończone na 30 dni na przód dostępne są na poziomie BOK/salonu.

POPC robi Toya. Orange współpracuje z Urzędem Miasta od 2017 roku (można znaleźć wpisy w prasie lokalnej już z tego czasu). Na stronie https://www.orange.pl/view/mapazasiegu można znaleźć wiele adresów domów jednorodzinnych w Twoim mieście, które mają światło z Orange.

Totalnie nie wiem jakimi kryteriami kieruje się Orange podłączając dosyć wybiórczo adresy w Twoim mieście. Podejrzewam, że sporo osób nie chce światłowodu - albo inne kryteria ekonomiczne /administracyjne mają wpływ.

___________

Post poddany edycji - Rafał

Swiatlowodowy dramat akt II

impetiginisatio — Thu, 16 Jul 2020 21:39:23 GMT

jakie jest ARPU uwzgledniajac nawet doplate za dom jednorodzinny?

W Szwajcarii mam 1000Gbit/1000Mbit ale podobnie jak z POPC w Polsce kantony dotowały instalacje.

Wszystko w best effort. W jednym miejscu jest nawet 10Gbit za 50 CHF miesiecznie, ale to na GPON idzie i sciagajac wielowatkowo na RAID z dyskami SSD nie bylo nigdy wyzej 7Gbit/s a i sms szybko przyszedl ze sie obciaza siec i sie zegnamy.

Wracamy do PL - ceny sprzetu zachodnie, ceny uslug i ARPU z nich polskie. To nie ma prawa dzialac.

Swiatlowodowy dramat akt II

Ninek — Fri, 17 Jul 2020 05:32:00 GMT

A co to jest ARPU ? Bo może wiem ale kojarzę inną formę opisu.

Swiatlowodowy dramat akt II

Piotrekk85 — Fri, 17 Jul 2020 05:38:40 GMT

https://pl.wikipedia.org/wiki/Average_Revenue_per_User

Orange zaczęło podawać ostatnio ARPO
Tu są dane za 2019 w zależności do typu/grupy usług https://orange-ir.pl/sites/default/files/OPL_Skonsolidowany_raport_roczny_2019.pdf

Swiatlowodowy dramat akt II

impetiginisatio — Fri, 17 Jul 2020 07:42:18 GMT

Załóżcie stowarzyszenie i podpiszcie z Orange umowę i powinno pójść .

kary umowne będą w cenniku oferty pewnie

Swiatlowodowy dramat akt II

Ninek — Fri, 17 Jul 2020 07:42:31 GMT

impetiginisatio powiem Ci że na to nie wpadłem. W sumie dobry pomysł.

Prosty do wykonania.

Swiatlowodowy dramat akt II

impetiginisatio — Fri, 17 Jul 2020 07:50:19 GMT

Za dawnej tepsy mieliśmy stowarzyszenie po to aby były telefony. Dawna tepsa nam je komercyjnie podłączyła a potem stowarzyszenie uległo samorozwiązaniu .

bylo nim profit i tylko opłata biurokratyczna poszła ale całość sumy wraz z gwarancja była na koncie tp.

tam było prościej i bez kar umownych. Z góry zapłacono za usługę ile trzeba ( wtedy za telefon za 3 lata z góry goły abonament plus 500 pln) a to wszystko rozliczono na poczet usług

wtedy połowa chcących zrezygnowała bo chcieć a zapłacić to 2 różne sprawy

Swiatlowodowy dramat akt II

Piotrekk85 — Fri, 17 Jul 2020 07:55:23 GMT

Teraz też jak masz firmę SOHO lub jednoosobową działalność gospodarczą to jest inne podejście niż dla klienta indywidualnego.