temat Dziwne i karygodne działania firm współpracujących z Orange. w Na kartę

Dziwne i karygodne działania firm współpracujących z Orange.

demo — Mon, 17 Jul 2023 15:47:14 GMT

Poruszam temat zaboru pieniędzy z mojego konta, bo podobno gdzieś coś kliknąłem i z konta spadło 14zł 99gr, bo nie wysłałem rezygnacji z usługi jakiejś platformy dostarczającej gry.

No ludzie kochani to jest chore żeby ja musiał posyłać sms z rezygnacją jak niczego nie zamawiałem.

Bo po pierwsze sms nie widziałem a po drugie nie mam żadnego obowiązku odpowiadania na niego, bo jak nie to potrącają z konta kasę.

Nawet jeśli ktoś coś niechcący kliknie, to sms powinien pytać czy faktycznie zgadzam się na dostęp do jakiejś usługi a nie odwrotnie, że ja mam wysyłać rezygnację.

Co się tyczy tego nieszczesnego kliknięcia gdzieś w coś, jeśli ono w ogóle było, bo nic takiego nie pamiętam, to sami wiecie jak to jest w komórce, te reklamy latają jak oszalałe i czasem faktycznie może coś człowiek przypadkowo kliknąć, a tak naprawdę nie świadomie kliknąć - tylko zwyczajnie dotknąć.

Dlatego tym bardziej weryfikacja powinna być na zasadzie wyrażenia woli płacenia za cokolwiek, a nie czyhanie na łosia że nie zauważy sms i nie zrezygnuje, a wtedy mamy cię bratku i płać.

Bardzo dziwię się że poważna firma jaką jest Orange wchodzi w jakieś konszachty z takimi firmami, które działają na takich złodziejskich zasadach.

Po reklamacji na czacie dowiedziałem się też że nie mam zablokowanej jakiejś opcji umożliwiającej takie machloje, ale no ludzie, skąd zwykły klient ma wiedzieć że znowu jest stworzona jakaś nowa kolejna opcja do ograbiania klientów ???.

Bo wcześniej niby już miałem wszystko co trzeba poblokowane i był spokój.

Taka opcja w normalnie działającej firmie powinna być domyślnie zablokowana, a jak ktoś chce tego typu usługi to ma ją sobie odblokować, a nie odwrotnie.

Tyle lat jestem z Orange i strasznie mnie to zniesmaczyło że jakieś zewnętrzne firmy mogą robić takie kanty w tak poważnej firmie.

Co myślicie o tym wszystkim?.

Dziwne i karygodne działania firm współpracujących z Orange.

IreneuszCD — Fri, 14 Jul 2023 15:14:46 GMT

@demo każdy operator takie coś ma, kwestia zablokowania prenumeraty i usług premium, jest 21 Wiek i usługi elektroniczne są powszechne i coraz bardziej popularne, na nachalnie nas atakują w sieci i na telefonie, trzeba mieć to na uwadze, jak klient czegoś nie ogarnia, to jest biuro obsługi, trzeba dzwonić i nie płacić za usługi nie chciane.

Dziwne i karygodne działania firm współpracujących z Orange.

j131 — Fri, 14 Jul 2023 15:19:28 GMT

@demonapisał(-a)
...
Co myślicie o tym wszystkim?.

IMHO jesteś zbyt łatwowierny. Wyrazy szczerego współczucia. "Life is brutal and full of zasadzkas". Poczytaj trochę to forum, takich przypadków jest dużo. Jeśli reklamacja nie została uznana, to znaczy że jednak coś przeoczyłeś. Ciesz się że to było tylko kilkanaście PLN. Mogło być gorzej. Znacznie gorzej.

A że tak nie powinno być? No pewnie że nie powinno.

PS. W tym miejscu pozwolę sobie na autoreklamę pomysłu mającego nieco ukrócić takie praktyki:

https://nasz.orange.pl/t5/Pomys%C5%82y/Ograniczenie-automatycznego-udost%C4%99pniania-numeru-telefonu/idi-p/342970

Zachęcam do poczytania i poparcia.

Dziwne i karygodne działania firm współpracujących z Orange.

ketrasaArtur — Fri, 14 Jul 2023 15:19:52 GMT

@demo niestety ostatnio doszła możliwość płatności z Orange również w ofercie na kartę. Podobno już jest dostępna od kilku lat, ale ja jakoś niedawno trafiłem na taką możliwość. Niestety, na ta płatność z Orange nie działają blokady premium, można jedynie poprosić konsultanta na infolinii, aby obniżył próg możliwości dokonywania opłat z Orange i niestety trzeba się pilnować. Tylko zdrowy rozsądek umożliwi uniknięcie niechcianych opłat.

Dziwne i karygodne działania firm współpracujących z Orange.

Samotnick — Fri, 14 Jul 2023 16:27:28 GMT

@demo Nie dziwię się, że jesteś rozżalony. Też uważam, że powinna obowiązywać zasada opt in a nie opt out.

Oczywiście można blokować pojedynczo różne rodzaje usług poprzez konto MO. Z własnego doświadczenia w ofercie na kartę mogę napisać, że jest to żmudne a opisy ustawień czy blokad nie są dostatecznie czytelne. Są albo zbyt rozległe albo zbyt lakoniczne. Do tego pełne akronimów nieznanych przeciętnemu użytkownikowi. Moim zdaniem powinny być dostępne zdefiniowane scenariusze możliwe do uruchomienia zamiast przeklikiwania się przez pojedyncze opcje. Tam gdzie chodzi o pieniądze nie powinno być miejsca na domysły i przypadkowe obciążenia.

Dziwne i karygodne działania firm współpracujących z Orange.

IreneuszCD — Fri, 14 Jul 2023 15:39:06 GMT

@ketrasaArtur blokada prenumeraty, załatwia większość drogich opłat, limit na usługi premium, jak się zablokuje wysyłanie i odbieranie SMS płatnych, to wystarczy 😎

Dziwne i karygodne działania firm współpracujących z Orange.

IreneuszCD — Fri, 14 Jul 2023 15:43:12 GMT

Tak na koniec ode mnie 😎

Jak ktoś łapie opłaty za te elektroniczne usługi, to polecam FLEX od Orange, tam nie ma szans na opłatę premium, jak się na nią kasy nie przeleje z konta 😎

Dziwne i karygodne działania firm współpracujących z Orange.

ketrasaArtur — Fri, 14 Jul 2023 16:50:57 GMT

@IreneuszCD jakiś czas temu sprawdziłem płatność z Orange mimo założonych blokad premium i płatności za usługi, płacę z Orange przeszła, ci mnie bardzo zdziwiło.

Tu Irek masz rację, FLEX jest ofertą rewelacyjnie zabezpieczającą użytkownika. Bez zgody w apce i/lub doładowanego konta premium, żadne płatności premium itp nie przejdą.

Dziwne i karygodne działania firm współpracujących z Orange.

agat13 — Fri, 14 Jul 2023 16:53:35 GMT

@demo ostatnio rozmawiałem o usłudze, która została włączona na tzw próbę. Czyli oficjalnie za darmo, ale z określonym czasem trwania promocji. Znajomy tego nie zamawiał. Dołączyło się do usług w czasie przedłużania umowy. Najważniejsze jest to, że nie został poinformowany i tym, że po 3 gratisowych miesiącach do faktury zostały doliczone opłaty zniesione na okres promocji. Reklamacja, pismo do Orange i sprawa wyjaśniona. Kasa zwrócona, a usługi wyłączone.

Według mnie operatorzy powinni informować przed końcem takiej promocji o skutkach jej nie wyłączenia przed przejściem na okres płatny przynajmniej 2-3 razy. To pozwoli uniknąć reklamacji...

Szkoda, że takie praktyki stosują wszyscy licząc na to, że użytkownicy się nie zorientują i będą płacić

Dziwne i karygodne działania firm współpracujących z Orange.

Piotrekk85 — Fri, 14 Jul 2023 17:25:20 GMT

Obecnie na klik takich usług nie można aktywować. Musiałeś dać aplikacji uprawnienia do automatycznego odczytywania sms.

Dziwne i karygodne działania firm współpracujących z Orange.

demo — Sat, 15 Jul 2023 05:13:50 GMT

Trzeba dzwonić na biuro obsługi powiadsz. A jak często?, co kilka dni?, żeby się dowiedzieć czy nie wymyślili jakiejś nowej metody okradana klientów?

21 wiek nie jest żadnym uzasadnieniem do tego żeby wszystko stawiać na głowie.

Firma taka jak Orange nigdy nie powinna wchodzić w układy z ludźmi które tak ustawiają swoje usługi.

________

* Wpis poddany edycji - Bartłomiej

Dziwne i karygodne działania firm współpracujących z Orange.

Pablo5 — Fri, 14 Jul 2023 19:10:33 GMT

Cześć @demo

Przesyłam Ci linka do strony Orange na temat Usługi Premium https://www.orange.pl/omnibook/uslugi-premium#

W tym linku masz punkt 3 Jak zarządzać prenumeratami SMS/MMS MT? W tym punkcie jest jak sprawdzić, jak wyłączyć usługę Premium?

Także przesyłam Ci linka do Poradnika Orange Czym są SMS-y Premium i jak je zablokować? https://www.orange.pl/poradnik/siec-komorkowa/czym-sa-sms-y-premium-i-jak-je-zablokowac/

Pozdrawiam 🙂

Dziwne i karygodne działania firm współpracujących z Orange.

demo — Sat, 15 Jul 2023 08:02:28 GMT

No i to jest rozsądna wypowiedź.

No dzięki za radę, ale są już zablokowane. Ale co z tego, bo kto wie czy za chwilę nie wymyślą nowego sposobu na ściągnięcie kasy.

A podobno w tym kraju istnieją różne instytucje konsumenckie, dbające o ich dobro.

Nic nie dawałem, nawet nie wiem jak to się stało, a jednak się stało.

Dziwnie działa to forum, normalnie powinno być "cytuj" i moja odpowiedź. A tu moje odpowiedzi pojawiają się na końcu i nie wiadomo do jakiej wypowiedzi się odnoszą.

Tu chyba wszystko działa tak jak w przypadku ściągania kasy o klientów - na kliknięcie, albo raczej przypadkowe dotknięcie.

__________________

*Scaliłem wpisy - moderator Wojciech.

Dziwne i karygodne działania firm współpracujących z Orange.

IreneuszCD — Sat, 15 Jul 2023 08:05:00 GMT

@demo zrozum że to era usług elektronicznych i doszkol się, bo niewiedza kosztuje, to coś oznaczył jako rozwiązanie to jakiś żart ☹️

W aplikacji Mój Orange łatwo się blokuje te usługi co wcześniej wymieniłem.

@Samotnick ty tak na poważnie piszesz, te usługi są jasno opisane, co blokują i prościej się nie da😎

Dziwne i karygodne działania firm współpracujących z Orange.

j131 — Sat, 15 Jul 2023 01:07:31 GMT

@demonapisał(-a)
...

Dziwnie działa to forum, normalnie powinno być "cytuj" i moja odpowiedź. A tu moje odpowiedzi pojawiają się na końcu i nie wiadomo do jakiej wypowiedzi się odnoszą.
Tu chyba wszystko działa tak jak w przypadku ściągania kasy o klientów - na kliknięcie, albo raczej przypadkowe dotknięcie.

"Cytuj" jest pod cudzysłowem:

Dziwne i karygodne działania firm współpracujących z Orange.

Samotnick — Sat, 15 Jul 2023 06:38:21 GMT

Zamiast jednego kill switcha musiałem przeklikać w MO:

Blokada *7xxx
Blokada otrzymywania MMSów Specjalnych MT
Blokada otrzymywania SMSów Specjalnych MT
Blokada Połączeń 0700 i 0701
Blokada Streaming
Blokada usług elektronicznych firm zewnętrznych
Blokada usług Premium
Blokada wysyłania MMSów Specjalnych
Blokada wysyłania SMSów Specjalnych
DCB - blokada Content
DCB - blokada Erotyka
DCB - blokada Stref Premium
Kontrola Rodzicielska
Limit na usługi Premium

Mam nadzieję, że to wystarczy aby nie dać się naciągnąć na dodatkowe koszty. Najsłabsze opisy mają blokady DCB (oczywiście trzeba się doszkolić co to znaczy). Do tej pory nie wiem co blokuje „Blokada Streaming”. IMHO większość z nich powinna być standardowo włączona. Można wprowadzić mechanizm, że przy pierwszej próbie użycia zablokowanej standardowo usługi przychodzi powiadomienie, że jest blokada i co zrobić aby odblokować daną usługę.

Dziwne i karygodne działania firm współpracujących z Orange.

Piotrekk85 — Sat, 15 Jul 2023 06:35:22 GMT

Nie ma sensu włączać tylu blokad. Najpierw trzeba ustalić co to za usługa.

Jeśli do tej aktywacji w tym roku, to na pewno nie jest to usługa płacenia za smsy przychodzące tzw. SMSy MT bo ich aktywacja od chyba ponad półtora roku nie jest dostępna. Może z niej korzystać osoba, która miała aktywowana ją kilka lat temu - to już bardzo rzadkie.

Jeśli to ma być usługa elektroniczna firm zewnętrznych, to smsy służą najpierw weryfikacji a potem potwierdzeniu aktywacji. Ktoś musiał przepisać na dedykowany formularz PIN z smsa. Ew. jakaś aplikacja do sczytywania treści sms mogła w tym pomóc.

Równie dobrze mogła by być to inna usługa - np. własna Orange, oficjalnych partnerów Orange, w sklepie z aplikacjami. Tam niekiedy PIN nie jest potrzebny.

Warto też pamiętać, że nie zależnie od sposoby aktywacji - przysługuje prawo do odstąpienia w ciągu 14 dni o ile nie wyrażona zgody na tzw. wcześniejsze aktywowanie usług.

Dziwne i karygodne działania firm współpracujących z Orange.

Samotnick — Sat, 15 Jul 2023 07:09:17 GMT

@Piotrekk85 Zapewne masz rację. Ale większość nie posiada tak szczegółowej wiedzy co do sposobu działania usług premium. I dlatego powinni być przed nimi automatycznie chronieni. Te usługi które wymieniłem są do zablokowania na starterze aktywowanym dwa miesiące temu. Wszystko w kategorii „Kontrola wydatków”.

Dziwne i karygodne działania firm współpracujących z Orange.

demo — Sat, 15 Jul 2023 11:02:26 GMT

@IreneuszCDnapisał(-a)
@demo zrozum że to era usług elektronicznych i doszkol się, bo niewiedza kosztuje, to coś oznaczył jako rozwiązanie to jakiś żart ☹️
W aplikacji Mój Orange łatwo się blokuje te usługi co wcześniej wymieniłem.
@Samotnick ty tak na poważnie piszesz, te usługi są jasno opisane, co blokują i prościej się nie da😎

Masz rację, szkolenie dobra sprawa, choć coraz trudniej o opanowanie tego wszystkiego gdy się ma 68 lat.

Powiem tak, mimo wieku uważam że jakoś daję sobie radę w tym świecie cyfrowym, ale jak wielu z Was uważam że ludzie którzy nie tylko że nie potrafią, ale nawet i nie chcą tego wszystkiego znać, powinni być znacznie lepiej chronieni, niż tak jak to jest teraz.

Uważam że usługi tego typu, jak już muszą niech sobie będą, ale powinny być na starcie zablokowane, a komu potrzebne to niech sobie odblokuje.

Będą dla tych co się znają na rzeczy. W końcu nie każdy na wszystkim musi się znać.

Tak jak już ktoś napisał że gdy chodzi o pieniądze, nieodpowiedzenie na sms nie może skutkować utratą kasy.

To się chyba nazywa weryfikacją pozytywną a nie negatywną. Jak coś chcę to muszę na to wyrazić jednoznaczną zgodę, a nie tak że brak odpowiedzi uznaje się za zgodę i skutkuje potrąceniem kasy.

@IreneuszCD- Tobie to chyba się wydaje że wszyscy są piękni i młodzi, a starymi ludźmi to nie warto się już przejmować i można ich łupić, bo się do niczego innego nie nadają.

Dziwne i karygodne działania firm współpracujących z Orange.

IreneuszCD — Sat, 15 Jul 2023 11:47:11 GMT

@demo też nie jestem nastolatkiem, mam 60 lat, uświadomiłem sporo ludzi, o zagrożeniach w internecie i na telefonach.

Jestem Informatykiem z zawodu, pasjonatem telefonów od początku istnienia GSM, kiedy Prepaid w Era był bardzo drogi i połączenie głosowe prawie 3 zł za minutę kosztowało.

Nie doszedłem do wiedzy łatwo, jak to jest dziś, bo w internecie jest wszystko i poradników masa, nawet filmiki są, kwestia motywacji i podszkolenia się przynajmniej podstawowego.

Co do blokad usług o podwyższonych płatnościach, tego na start operator nie blokuje, bo liczy na dodatkowe zyski, trzeba to samemu zablokować, lub poprosić konsultanta, teraz połączenia z BOK Orange za darmo, więc można z tego skorzystać, jak raz ustawią ci blokady, to będzie spokój, nie musisz co tydzień czy co miesiąc dzwonić, inna sprawa że jest to forum, jest też FB i tam też pomagają, tylko trzeba zapytać. Tak poza tym starałem się pomóc, nie pitolę, co widzę klasyfikuje/szufladkuje, nie takie jak oczekujesz porady, nie jestem pracownikiem Orange, tylko użytkownikiem takim jak ty, ale co tam, możesz mnie zbluzgać, jak ci to poprawi humor.

Edit:

Co do naciągania klientów, to nie tylko starszych naciągają, mnie też przy stacjonarnym nie dawno wykiwała konsultantka, ale przeczytałem umowę i musiała nową zrobić, bo bym jej nie podpisał tej pierwszej, to już standard, jak nie czyta się tego co podpisuje, to się potem słono płaci, starsi ludzie powinni skorzystać z pomocy młodszych, bardziej obeznanych, takie czasy są i będzie tylko gorzej.