temat Odstąpienie od umowy w Abonament

Odstąpienie od umowy

Papassek — Sun, 11 Jun 2017 16:22:19 GMT

Witam,
w związku z przedłużeniem umowy na abonament otrzymałem kilka dni temu nowy telefon wraz z kartą SIM. Telefon okazał się być jednak wadliwy (wyświetlacz przy dotykaniu co jakiś czas gaśnie i znowu się zapala). Z tego co udało mi się dowiedzieć - aby dokonać wymiany telefonu powinienem odstąpić od umowy i zawrzeć później nową umowę.
Czy kartę SIM mam również odesłać razem z telefonem?

Rozumiem, że wybieram tylko opcję "Odstępuję od Umowy o świadczenie usług..", pomijam zaś umowę sprzedaży towaru - nie wpisuję jego numeru IMEI itp.?

Czy jest może jakaś inna opcja wymiany samego telefonu, mniej problemowa? Nie chciałbym odstępować od umowy, a jedynie dokonać wymiany telefonu na nowy, sprawny.

Odstąpienie od umowy

Ron — Sun, 11 Jun 2017 16:44:12 GMT

Najlepiej odstąpić od umowy, ale także od umowy sprzedaży telefonu tym bardziej jak jest wadliwy. Oświadczenie

Czyli wpisujesz numer IMEI itd.

Wszystkie informacje znajdziesz tutaj.

Odstąpienie od umowy

Papassek — Sun, 11 Jun 2017 16:49:35 GMT

Czy tak jakby nie podpisywana była tylko umowa o świadczenie usług (tak zresztą wnioskuję czytając tą umowę)?
Jeśli nie, to czy nie wystarczy po prostu odstąpić od umowy sprzedaży towaru i jakoś w ten sposób dokonać wymiany telefonu na nowy (czy jest to nie możliwe)?

Podbiję pytanie, czy kartę SIM użytą również odsyłam (jeśli tak, to wyjdzie, że zostanę bez mojego numeru telefonu)?

Odstąpienie od umowy

Piotrekk85 — Sun, 11 Jun 2017 17:08:39 GMT

Karty sim nie odsyłaj bo możesz zostać bez numeru.

Poza tym jeśli urządzenie ma wadę może nie zostać przyjęte na odstąpienie. W przypadku wady towaru należało by skorzystać z rękojmi/gwarancji. A ew. uszkodzenie należało stwierdzić przy odbiorze u kuriera. Orange czasem idzie na rękę, ale nie zawsze.

Możesz odstąpić od samej umowy zakupu telefonu ale aneks do umowy pozostaje bez zmian (i nie możesz dokupić telefonu, tylko nie płacisz rat czy opłat za sam telefon).

W trybie reklamacyjnym jest możliwa sama wymiana, ale musiałbyś jakoś wykazać błąd operatora. Poza tym odpowiedź na reklamację jest zwykle do 7 dni (max 30), więc możesz stracić czas na odstąpienie do zakupu telefonu.

Wg mnie jeśli chcesz ten sam model urządzenia, tylko bez wad, lepiej skorzystać z rękojmi. Jeśli chcesz inne urządzenie, to lepiej odstąpić od umowy zakupu i zrezygnować z aneksu (ale tu jakieś małe ryzyko jest). Ponadto przy rezygnacji z aneksu nie ma gwarancji, że drugi raz dostaniesz tą samą ofertę cenową.

W kwestii formalnej też nie ma czegoś takiego jak odstąpienie od aneksu (przedłużenia). Można jedynie z rezygnować przed wejściem w życie. Orange ma bardziej prokliencką postawę i czeka 14 dni przy ofercie z telefonem, ale przepisy do tego nie obligują.

Odstąpienie od umowy

Papassek — Sun, 11 Jun 2017 17:15:30 GMT

Dzięki bardzo za odpowiedź 🙂

Będąc w salonie, gdy wspominałem o rękojmi to panie tylko kiwały głową i od razu mówiły o odstąpieniu od umowy. Pytanie, czy nie wiedziały o co chodzi, czy raczej wiedziały, że hmm.. Orange może być bardziej stratny na tym?

Ciężko raczej sprawdzić sprawność przy kurierze, jeśli trzeba odpalić telefon, skonfigurować go.. Pół godziny raczej nie będzie on czekał, tym bardziej że nie ma takiego obowiązku. Przesyłka zresztą nie wyglądała na naruszoną, sam telefon z zewnątrz również wygląda ok.

Odstąpienie od umowy

Ron — Sun, 11 Jun 2017 17:19:43 GMT

Możesz odstąpić od umowy sprzedaży telefonu, ale jak później zamówisz nowy na raty? Nie ma możliwości zamówienie samego sprzętu. Albo rękojmia jak napisał @Piotrekk85, albo odstąpienie od całości.

Kurier nie pozwoli otworzyć towar bez podpisania umowy.

Odstąpienie od umowy

Piotrekk85 — Sun, 11 Jun 2017 17:28:19 GMT

Decyzja co zrobisz należy do Ciebie. Żadne z rozwiązań nie jest szybkie 😞

Każde z rozwiązań ma też minimalne ryzyko. 😞

Poza tym nie myśl pod kątem stratności Orange, ale pod kątem tego co chcesz.

Odstąpienie - musisz sam wysłać, potem czekać do 14 dni na realizację, potem do 7 dni aby odblokowała się możliwość nowego przedłużenia (w praktyce szybciej). Mała szansa też że nie będzie przyjęte z uwagi na wadę.

Rękojmia - tu jest też jest małe ryzyko odmowy wymiany. Ale prawo daje najwięcej szans jeśli jesteś konsumentem (nie było to na firmę). Przez rok od zakupu jest domniemanie że wada istniała w chwili wydania urządzenia. Minusem jest czas - 14 dni.

Wymiana reklamacyjna - tu każda sprawa jest rozpatrywana indywidualnie. Ale trafisz niestety czas na pierwszą opcję...

Odstąpienie od umowy

Papassek — Sun, 11 Jun 2017 17:33:01 GMT

Super, więc pewnie zdecydowałbym się na rękojmię. Z tego co wiem, można dokonać tylko tego w autoryzowanych salonach orange (firmowych)? Jest gdzieś dostępna lista wszystkich salonów?

Odstąpienie od umowy

Piotrekk85 — Sun, 11 Jun 2017 17:36:08 GMT

Mapka jest w linkach na górze strony (z komórki ciężko mi skopiować). Jak wybierzesz salon - w opisie masz rodzaj.

Odstąpienie od umowy

Ron — Sun, 11 Jun 2017 17:39:48 GMT

Osobiście zwróciłbym wszystko, ponieważ sprawa zostaje zamknieta, ale każdy musi podjąć indywidualną, świadomą decyzję

Lista Salonów

Odstąpienie od umowy

Piotrekk85 — Sun, 11 Jun 2017 17:39:55 GMT

Zawsze można spróbować odstąpić a w razie nie przyjęcia skorzystać z rękojmi. Też tak można tylko trochę trwa.

Odstąpienie od umowy

Anonim — Sun, 11 Jun 2017 17:44:37 GMT

Piotrekk85 napisał(-a):
Mapka jest w linkach na górze strony (z komórki ciężko mi skopiować). Jak wybierzesz salon - w opisie masz rodzaj.

@Papassek Wspomniana przez kolegę @Piotrekk85 mapka masz tu https://www.orange.pl/view/salonysprzedazy?footerlink=true

Odstąpienie od umowy

Papassek — Sun, 11 Jun 2017 17:44:21 GMT

Dochodzą jednak koszta wysyłki, oczekiwania, czas przypuszczalnie dłuższy niż decyzja w sprawie rękojmi. Jedna i druga opcja (pozytywnie patrząc) zakończyłaby się wymianą telefonu na nowy. Odstąpienie od umowy to jak mniemam też problem z nową kartą, którą aktywowałem, może zakończyć się niepowodzeniem itp.

Rozumiem, że mogę skorzystać z rękojmi już po kilku dniach od otrzymania towaru?

Odstąpienie od umowy

Piotrekk85 — Sun, 11 Jun 2017 17:45:47 GMT

Od razu możesz ze wszystkiego korzystać.

Odstąpienie od umowy

gość14607364367 — Sun, 11 Jun 2017 19:45:04 GMT

"Poza tym jeśli urządzenie ma wadę może nie zostać przyjęte na odstąpienie. W przypadku wady towaru należało by skorzystać z rękojmi/gwarancji. A ew. uszkodzenie należało stwierdzić przy odbiorze u kuriera. Orange czasem idzie na rękę, ale nie zawsze."

Orange musi przyjąć, to wynika z prawa, a nie ich dobrej woli. Na stronie jednej z instytucji konsumenckiej masz nawet wzrór pisma na taką okolicznośc z podaną podstawą prawną z KC:

http://www.konsumenci.org/userfiles/file/Wzory%20pism%20-%20towar%20po%2025_12/Odstapienie_natychmiastowe.doc

Art. 560. § 1. Jeżeli rzecz sprzedana ma wady, kupujący może od umowy odstąpić albo żądać obniżenia ceny. Jednakże kupujący nie może od umowy odstąpić, jeżeli sprzedawca niezwłocznie wymieni rzecz wadliwą na rzecz wolną od wad albo niezwłocznie wady usunie. Ograniczenie to nie ma zastosowania, jeżeli rzecz była już wymieniona przez sprzedawcę lub naprawiana, chyba że wady są nieistotne.

PS. Papassek, nie baw się w żadne reklamacje tylko odstąp od umowy.

Odstąpienie od umowy

Piotrekk85 — Sun, 11 Jun 2017 20:03:39 GMT

Tylko takie prawo do odstąpienia przysługuje przy rękojmi. Nie jasne są przepisy czy przy odstąpieniu "14dniowym". Orzecznictwo sądów też jest różne.
Odstąpienie w różnych trybach ma inne podstawy prawne.

Błagam czy jest sens wybiórczego cytowania kodeksu cywilnego? Zdanie drugie mówi o tym że nie zawsze musi być wymiana. Kolejny podpunkt mówi o pojęciu "nadmierności kosztów". A dalej o domniemaniu wady w pierwszym roku.

Odstąpienie od umowy

gość14607364367 — Sun, 11 Jun 2017 20:21:13 GMT

Wręcz przeciwnie, to jest proste. KC ma tu jak najbardziej zastosowanie. Polecam autorowi przystępny, miejscami nawet obrazkowy poradnik ze strony Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów, gdzie ujęte są różne warianty tego czego można żądać w takim przypadku od Orange. Tam jest podany dokładnie ten sam przepis. Radzę też zwrócić uwagę na określenie "wada istotna" oraz "odstąpienie od umowy".

https://www.uokik.gov.pl/download.php?plik=15832

Niech sobie wybierze wariant dla siebie najkorzystniejszy w razie czego.

A najpierw może zrobić jak już pisali inni i ja też - niech sobie normalnie odstąpi od umowy, może być za pomocą formularza Orange. A jeśli pojawią się trudności, będzie wiedział co robić.

Odstąpienie od umowy

Papassek — Mon, 12 Jun 2017 13:59:57 GMT

jest też taka kwestia, że po odstąpieniu od umowy bardzo prawdopodobne, że otrzymam mniej korzystną ofertę. Nie rozumiem, czemu większość poleca odstąpienie od umowy, jeśli rękojmia wydaje się być mniej problemowym rozwiązaniem - i przypuszczalnie tak samo zakończy się jak odstąpienie. Dlaczego w waszej opinii odstąpienie jest lepsze (również konsultantów orange)?

Odstąpienie od umowy

Piotrekk85 — Mon, 12 Jun 2017 14:23:47 GMT

Większość uważa, że odstąpienie "14 dniowe" jest procesem szybszym (a nie zawsze tak bywa). Odstąpienie "14 dniowe" też nie wymaga podania przyczyny. Jedyny możliwy szkopuł to zapis w ustawie o prawach konsumenta dot. pomniejszenia wartości rzeczy (jeśli jest na nim wada). Przy odstąpieniu "14 dniowym" to Ty składasz konkretne "oświadczenie woli". Aneks/umowa sprzedaży będzie wtedy uważana za nieważną. Nie masz np. ryzyka jak przy rękojmi że sprzedawca tylko naprawi urządzenie a nie wymieni. Ale też przy wadzie sytuacja nie jest jednoznaczna (to moje subiektywne zdanie).

Kiedyś rękojmia miała złą sławę, była bardziej uznaniowa, trudniej było wymusić wymianę urządzenie na nowe, a nie np. naprawę. Dwa lata temu przepisy uległy zmianie i jest lepiej jak np. domniemanie istnienia wady (w przypadku konsumentów). I Ty decydujesz w jaki sposób wada ma być usunięta.

Odstąpienie od umowy

gość14607364367 — Mon, 12 Jun 2017 14:31:10 GMT

@Papassek

Teoretycznie, poprzez pryzmat przepisów, rękojmia może wydawać się Tobie bardziej korzystna, ale życie to nie kodeks i wyegzekwowanie swoich praw może wymagać wysiłku plus dużo straconego czasu.

W sieci masz mnóstwo relacji klientów jak to wygląda w praktyce.