temat Wymuszona usługa "Nawigacja Orange STD" w Abonament

Wymuszona usługa "Nawigacja Orange STD"

Barlor — Wed, 28 Jul 2021 14:42:37 GMT

Witam,
jak w temacie, chciałbym się dowiedzieć na jakiej zasadzie płatna cykliczna usługa "Nawigacja Orange STD", a właściwie jakakolwiek inna płatna usługa może zostać wymuszona na użytkowniku?

Jeden z użytkowników numeru przypisanego do mojego konta otrzymał SMS informujący o aktywowaniu owej usługi (oraz o tym że pierwszy miesiąc jest darmowy etc.) i ABY JĄ WYŁĄCZYĆ trzeba podjąć akcję (wysłać SMS lub wyłączyć usługę za pośrednictwem platformy "Mój Orange").
Szczerze mówiąc gdyby nie fakt że ja zajmuję się płatnościami za owy numer, użytkownicy pewnie nawet by nie zauważyli tych dodatkowych 13zł/msc więcej.

Jeszcze bym rozumiał przypadek gdzie użytkownik sam coś wyklikał i przez przypadek wniósł o aktywację takiej usługi, ale przypadek gdzie taka usługa zostaje aktywowana całkowicie bez zgody użytkownika jest co najmniej szemrane.

W ogóle czemu owy SMS z informacją o aktywacji usługi został wysłany tylko do jednego z 3 użytkowników związanych umową? I to nawet nie do osoby na którą jest spisana umowa.

Ciekawe ilu użytkowników Państwo oszukujecie w identyczny sposób, i ilu z Nich jest świadomych takiej praktyki.

Będę wdzięczny za odpowiedzi.

Pozdrawiam

Wymuszona usługa "Nawigacja Orange STD"

slav72 — Wed, 28 Jul 2021 15:07:32 GMT

@Barlor na wstępie to pisząc tu zwracasz się do klientów/użytkowników usług operatora takich jak Ty, to jest forum samopomocowe i jedynymi pracownikami operatora są osoby z moderacji (pracownicy Orange rzadko tu zaglądają. W przypadku który opisujesz proponuję zrobić zgłoszenie i reklamację na infolinii przez czat lub telefonicznie.

Edit.

W nawiązaniu do legalności

UOKiK - Urząd - Informacje ogólne - Aktualności - Niezamówione usługi dodatkowe - kolejne postępowania Prezesa UOKiK względem telekomów

Wymuszona usługa "Nawigacja Orange STD"

Barlor — Wed, 28 Jul 2021 14:58:19 GMT

Hej, dzięki za informację, myślałem że jak to forum na głównej stronie Orange'u to jacyś moderatorzy będą tu kontrolowali wątki i coś odpowiadali 😛
Ogólnie pod moim kątem to już sprawa rozwiązana, i te 13zł doliczone do faktury za bieżący miesiąc ma być odliczone z kolejnej, więc reklamacja/zgłoszenie już nie potrzebne. Ale sam fakt że taki scam ma miejsce mnie zadziwia, jest to jakoś sensownie uargumentowane przez Orange?

Quick edit:
W momencie jak zacząłem to pisać, trafiłem na taki świeży artykuł:
https://businessinsider.com.pl/wiadomosci/uokik-postawil-zarzuty-orange-i-play/pz8771v
więc w sumie sam sobie odpowiedziałem że nie jest to legalny proceder.

Wymuszona usługa "Nawigacja Orange STD"

Anonim — Wed, 28 Jul 2021 15:02:06 GMT

@Barlor przy zmianach umowy czy podpisywaniu nowej, bywa że takie usługi są włączane, ale miesiąc jest za darmo, więc można na czas to wyłączyć, inna sprawa że trzeba sprawdzać konto Mój Orange, bo bywa że coś tam automat włączy czy użytkownik, wtedy będzie niepotrzebna opłata, jak zaraz zareagujesz, to obędzie się bez opłat, powyłączać zbędne usługi możesz w Mój Orange, lub poprzez czat.

Wymuszona usługa "Nawigacja Orange STD"

agat13 — Wed, 28 Jul 2021 15:11:59 GMT

@Barlor wszystko co dozwolone nie jest nielegalne.. To tylko nagianie rzeczywistości konstruowania usługi/ umowy tak, aby klient nie doczytał wszystkich gwiazdek u drobnych druczkow... Nie ma nigdzie zabronionego dawania miesiąca gratis jakiejś usługi.. Ale warunkiem jej odłączenia jest.......... I tyle

Wymuszona usługa "Nawigacja Orange STD"

PARANOJA — Wed, 28 Jul 2021 15:25:20 GMT

@Anonim co to znaczy "bywa że takie usługi są wlaczane"?

Jeżeli nie zamawiam tych usług to one nie mają prawa być włączone i nie ma tu znaczenia że pierwszy miesiąc jest za free.

To nie są usługi z góry narzucone.

Ktoś je włącza specjalnie w takim razie?

Wymuszona usługa "Nawigacja Orange STD"

ketrasaArtur — Wed, 28 Jul 2021 15:28:43 GMT

@Barlor uważam, że informacja zawarta w temacie: https://nasz.orange.pl/t5/Inna-oferta/Uwaga-na-SMSy-klasy-zero/m-p/227781 jest dobrym wyjaśnieniem. Orange wysyła SMS klasy zero, klikasz OK i już masz aktywną usługę. Kilka dni temu na dwa moje numery dostałem takie SMS-y. Trzeba na nie uważać, bo przez przypadek można włączyć niepotrzebnąusługę.

Wymuszona usługa "Nawigacja Orange STD"

Anonim — Wed, 28 Jul 2021 15:54:53 GMT

@PARANOJA nie wiem kto włącza te usługi, konsultant czy automat...

@ketrasaArtur sms klasy zero, to był tylko kiedyś informacyjny, żle że operator z niego korzysta, bo klikanie jest kosztowne, powinna taka praktyka być zaniechana, dobrze że mam tylko prepaid w Orange i takie sms obecnie mnie nie nękają.

Wymuszona usługa "Nawigacja Orange STD"

ketrasaArtur — Wed, 28 Jul 2021 15:57:12 GMT

@Anonim u mnie przyszedł tai SMS niedawno, na numer oferty na kartę. Nie pamiętam tylko jaka była promocja, ale od razu przypomniał mi się cytowany w moim poprzednim poście temat. Od razu wiadomo co należy wybrać, aby nie włączyć niepotrzebnej usługi.

Wymuszona usługa "Nawigacja Orange STD"

Anonim — Wed, 28 Jul 2021 16:10:15 GMT

@ketrasaArtur sms mam bez dzwięku, więc nawet jak taki przyjdzie to nie zauważę, te klasy zero chyba po czasie znikają?

Bo dawno takiego nie miałem i już nie pamiętam.

Xiaomi co mam to w trybie uśpienia, nie pokazuje czegoś takiego, bo mam włączone zero powiadomień, na ekranie blokady. Obadam resztę telefonów, pewnie też da się sms i komunikaty z ekranu powiadomień wywalić, bo licho nie śpi 😉

Wymuszona usługa "Nawigacja Orange STD"

ketrasaArtur — Wed, 28 Jul 2021 16:13:59 GMT

@Anonim u mnie SMS pojawił się w trakcie korzystania z telefonu. Jest dźwięk, taki, jak by się dostało zwykłego SMS-a. Najgorzej tylko, że jak taka informacja się pojawia, to od razu chce się nacisnąć OK, aby nie przeszkadzało w wykonywanej czynności.

Wymuszona usługa "Nawigacja Orange STD"

Anonim — Wed, 28 Jul 2021 16:30:32 GMT

@ketrasaArtur ja gro połączeń i sms odrzucam i kasuję, ok czy zatwierdż to sporadyczny gest z mojej strony, to takie wypaczenie informatyczne.

Wymuszona usługa "Nawigacja Orange STD"

Piotrekk85 — Wed, 28 Jul 2021 17:38:38 GMT

Aktywacja usługi odbywa się przez smsy klady zero. Użytkownik nacisnął ok zamiast anuluj.

Wymuszona usługa "Nawigacja Orange STD"

DawidOrange — Wed, 28 Jul 2021 17:50:17 GMT

Cytuję fragmenty z portalu Telepolis :

14.06.2021

Wytoczone przez UOKiK postępowanie przeciwko Orange Polska dotyczy dodatkowych opłat, które mogą się pojawić na rachunku w rubryce „usługi elektroniczne”. Są one naliczane za dwa rodzaje usług:

usługi nietelekomunikacyjne świadczone przez Orange (aktywowane m.in. za pośrednictwem powiadomień tzw. flash SMS i kliknięcie przez konsumenta przycisku „OK” po jego otrzymaniu). Chodzi o takie serwisy jak m.in: „Gdzie jest Dziecko”, „Chroń dzieci w sieci”, „Nawigacja Orange”, „CyberTarcza” oraz „Zabezpiecz PESEL”,
usługi podmiotów trzecich rozliczane przez operatora przy wykorzystaniu „Zamów z Orange” (tzw. direct billing gdzie opłata automatycznie jest doliczana do rachunku). Są to takie serwisy jak np. GAMEMINE, KidzInMine, VIDIX.mobi.

Flash SMS-y

Orange Polska świadczy pod swoją marką następujące usługi: „Gdzie jest Dziecko”, „Chroń dzieci w sieci”, „Nawigacja Orange”, „CyberTarcza”, „Zabezpiecz PESEL”. Usługi aktywowane są m.in. za pośrednictwem powiadomień pojawiających się nagle na ekranie telefonu – usługi można nieświadomie uruchomić przez kliknięcie „OK”, a otrzymane powiadomienia nie zapisują się w skrzynce odbiorczej. Są to tzw. flash sms-y. Konsumenci nie byli świadomi, że aktywowali płatne usługi, a powiadomienia mogli potraktować jako spam.

Zarzut Prezesa UOKiK dotyczy niewłaściwego oznaczenia przycisku służącego do złożenia zamówienia. Zgodnie z ustawą o prawach konsumenta powinien się tam znaleźć napis „Zamówienie z obowiązkiem zapłaty” lub równoważny. Prezes UOKiK podejrzewa również, że Orange Polska może nie potwierdzać na trwałym nośniku warunków zawarcia umowy świadczenia płatnych usług.

Direct billing

Usługi takie jak: GAMEMINE, KidzInMine, VIDIX.mobi są świadczone z wykorzystaniem tzw. direct billingu – czyli przez inne firmy, a Orange Polska udostępnia je, zapewnia możliwości techniczne i dolicza płatność bezpośrednio do rachunku w ramach usługi „Zamów z Orange”. W przypadku subskrypcji opłata za aktywację pobierana jest co tydzień do czasu anulowania.

Przykładowa wiadomość:

[GAMEMINE] Wejdź na http://pl.gamemine.com i graj w NAJLEPSZE gry za 11,97 PLN/tygodniowo. Kwota została pobrana z Twojego konta. Pomoc pod darmowym numerem 222922724 lub anuluj http://gmhelp.cc/pl

Z przekazanych przez konsumentów informacji wynika, że do aktywacji tych serwisów dochodziło m.in. za pośrednictwem linku zamieszczonego na stronie internetowej lub w reklamie w grze mobilnej, a także przy wykorzystaniu karty SIM w routerze. Po podjęciu działań przez UOKiK spółka poprawiła mechanizm autoryzacji, tak aby nie dochodziło do nieświadomych aktywacji, ale nadal wątpliwości budzi brak potwierdzania skorzystania z usługi „Zamów z Orange”, a także sposób rozpatrywania reklamacji.

Ze skarg konsumentów wynika, że odpowiedzi Orange Polska zawierały powtarzające się, ogólne informacje o usłudze „Zamów z Orange”. Spółka informowała, że opłata została naliczona prawidłowo, nie odpowiada za wyższe rachunki i że jedynie pośredniczy w naliczaniu płatności. Nie udzielała informacji o zasadach świadczenia usługi „Zamów z Orange” i jej regulaminie, sugerowała, że reklamacja powinna być skierowana do innego podmiotu.

Prezes UOKiK zweryfikuje, czy operator nie utrudniał konsumentom dochodzenia roszczeń przez to, że mógł udzielać niepełnych odpowiedzi na reklamacje, a także o okolicznościach świadczenia usługi „Zamów z Orange”. Postępowanie w sprawie naruszenia zbiorowych interesów konsumentów może zakończyć się nałożeniem kary finansowej do 10 proc. ubiegłorocznego obrotu.

UOKiK przypomina, że operator musi poinformować klienta o tym, że tego typu usługi są płatne. SMS lub powiadomienie muszą zawierać wyraźną informację o tym, że jest to zamówienie z obowiązkiem zapłaty oraz podać cenę usługi. Klient powinien otrzymać na trwałym nośniku (np. e-mailem) potwierdzenie zamówienia płatnych serwisów. Aktywacja zawsze musi się odbywać po świadomej zgodzie klienta.