temat Wymiana telefonu? w Abonament

Wymiana telefonu?

KasiA1 — Mon, 21 Nov 2016 22:21:02 GMT

Witam! Tydzien temu przedluzylam umowe i do tego wzielam telefon wraz z abonamentem Huawei p8 lite jednak teraz doszlam do wniosku ze nie chce tego telefonu.Czy jest jeszcze możliwość wymiany telefonu na inny jesli jest on jeszcze w folii i nie uzywany ?
Moj abonament to 34,99 zl rata za telefon 25,01zl.
Czy mogę jeszcze cos z tym zrobic ?

Wymiana telefonu?

Anonim — Mon, 21 Nov 2016 22:25:08 GMT

Umowę podpisałaś w salonie czy przez Internet??

Wymiana telefonu?

Anonim — Mon, 21 Nov 2016 22:30:04 GMT

Jeśli zawarłaś umowę poza lokalem to masz zazwyczaj 14 dni na wypowiedzenie umowy. Doczytaj dokładnie swoją umowę którą teraz podpisałaś.

Wymiana telefonu?

Piotrekk85 — Tue, 22 Nov 2016 07:00:12 GMT

Nie ma czegoś takiego jak odstąpienie od aneksu, od nowej umowy tak.
Z aneksu można wycofać się przed skorzystaniem z nowej oferty.

Z innego sprzedaż telefonu - tu masz 14 dni jeśli to było zamawiane przez telefon lub internet, ale wtedy zostajesz już z nowy abonamentem ale bez telefonu.

Skontaktuj się z BOK z tej sprawie lub przestudiuj aneks.
Jeśli masz taki jak we wzorze:
http://www.orange.pl/ocp-http/PL/Binary2/2004803/4105836895.pdf
to jest tam info:
". Abonentowi przysługuje prawo do wypowiedzenia Aneksu bez konieczności zwrotu ulgi, w przypadku rozwiązania Aneksu przed rozpoczęciem świadczenia usług stanowiących jej przedmiot, chyba że przedmiotem ulgi jest telekomunikacyjne urządzenie końcowe. "

Temat nie jest jednoznaczny, sugerowałbym kontakt z BOK.

Wymiana telefonu?

KasiA1 — Tue, 22 Nov 2016 07:50:49 GMT

Przedłużałam przez Internet ale telefon wraz z umową podpisywałam w salonie.

Wymiana telefonu?

Misiek62 — Tue, 22 Nov 2016 07:53:45 GMT

@Piotrekk85, przecież zacytowany przez Ciebie fragment mówi wprost o wypowiedzeniu aneksu.Tylko że chyba nie odnosi się do sytuacji Kasi.

Nie rozumiem Was Panowie @Piotrekk85, @Anonim - dlaczego Wy traktujecie zawarcie umowy z kupnem telefonu jako odrębne umowy - przecież w treści takiej umowy jest napisane że następuje łącznie zawarcie umowy na świadczenie usług i sprzedaż telefonu - to jest jedna związana umowa, że kupisz telefon, pod warunkiem, że podpiszesz aneks na usługi telekomunikacyjne.

Trzeba jednak znać okoliczności zawarcia tego aneksu. @KasiA1 pewnie jest w aneksie zastrzeżenie że można rozwiązać umowę - z przyczyn leżących po stronie abonenta - co oznacza obowiązek zapłaty roszczenia z tytułu przyznaje ulgi.

Wymiana telefonu?

Anonim — Tue, 22 Nov 2016 07:56:21 GMT

@Misiek62 miałem na myśli że koleżanka może złożyć rezygnację (jeśli spełnia kryteria) i po jej pozytywnym rozpatrzeniu podpisać nową czy to z innym telefonem, czy only-sim.

Wymiana telefonu?

Misiek62 — Tue, 22 Nov 2016 08:03:06 GMT

pablo_ck napisał(-a):
@Misiek62 miałem na myśli że koleżanka może złożyć rezygnację (jeśli spełnia kryteria) i po jej pozytywnym rozpatrzeniu podpisać nową czy to z innym telefonem, czy only-sim.

Rozumiem @Anonim co Ty masz na myśli. Natomiast @KasiA1 po prostu chciałaby wymienić telefon. Na pytanie czy jest to możliwe nie odpowiem. Natomiast co do wypowiedzenia aneksu, na zakup telefonu - nie wiem czy ze zmianą planu abonamentowego czy bez (pozostanie przy dotychczasowym) - sprawa jest prosta - w aneksie jest podana kwota ulgi i warunki rozwiązania umowy - jesli zaraz po zawarciu to praktycznie całą kwotę trzebaby zapłacić.

Wymiana telefonu?

Anonim — Tue, 22 Nov 2016 08:24:59 GMT

@Misiek62 dokładnie. Uważam że ma taką możliwość ale tylko wtedy gdy podpisywała umowę na odległość i gdy spełnia kryteria rozwiązania umowy. Pozdrawiam.

Wymiana telefonu?

Piotrekk85 — Tue, 22 Nov 2016 09:17:11 GMT

W przypadku zamówienia przez internet z odbiorem w salonie tryb odstąpienia nie przysługuję.
Zakup był realizowany w siedzibie przedsiębiorstwa.
Kolejny raz podkreślę, że aneks to nie to samo co umowa. Aneks to zmiana dotychczasowych warunków umowy (a ta na konkretny numer jest jedna).

@Misiek62: wg pierwszego wpisu w wątku jest info o ofercie ratalnej. Tu czynności są rozdzielone. Przy ofercie ratalnej nie otrzymuje się żadnej ulgi na telefon, a jedynie na abonament. Więc rezygnacja z aneksu (wypowiedzenie) nie oznacza rezygnacji z umowy (jako całości), a jedynie unieważnienie ostatniej zmiany warunków umowy.

Teoretycznie można z rezygnować z aneksu, rozwiązań umowę z końcem starej lojalki i płacić same raty.

W sytuacji @KasiA1 odbiór w salonie wyklucza rezygnację z zakupu telefonu.

Wymiana telefonu?

Misiek62 — Tue, 22 Nov 2016 12:11:17 GMT

Piotrekk85 napisał(-a):
W przypadku zamówienia przez internet z odbiorem w salonie tryb odstąpienia nie przysługuję.
Zakup był realizowany w siedzibie przedsiębiorstwa.
Kolejny raz podkreślę, że aneks to nie to samo co umowa. Aneks to zmiana dotychczasowych warunków umowy (a ta na konkretny numer jest jedna).

@Misiek62: wg pierwszego wpisu w wątku jest info o ofercie ratalnej. Tu czynności są rozdzielone. Przy ofercie ratalnej nie otrzymuje się żadnej ulgi na telefon, a jedynie na abonament. Więc rezygnacja z aneksu (wypowiedzenie) nie oznacza rezygnacji z umowy (jako całości), a jedynie unieważnienie ostatniej zmiany warunków umowy.

Teoretycznie można z rezygnować z aneksu, rozwiązań umowę z końcem starej lojalki i płacić same raty.

W sytuacji @KasiA1 odbiór w salonie wyklucza rezygnację z zakupu telefonu.

@KasiA1Jak dla mnie w całej sprawie najistotniejsze jest to że mamy do czynienia z przedłużeniem umowy, jak przypuszczam tuż pod koniec okresu dotychczasowego zobowiązania.Nadal nie wiemy czy ze zwiększeniem abonamentu czy bez. Co do ewentualnej wymiany telefonu też nie mamy jasności czy wiązałoby się to ze zmianą raty na mniejszą czy na większą - ale tu najbardziej obawiam się że nie ma takiego precedensu, więc musieliby się wypowiedzieć prawnicy Orange.

@Piotrekk85A propos prawników, podjąłbym dyskusję czy taki aneks to umowa zawarta na odległość czy nie - to że odbiór, podpisanie w salonie - widziałbym analogię z wizytą kuriera - odbierasz, podpisujesz... istotą sprawy jest to że warunki umowy zostały określone przez internet - więc chyba jednak na odległość. A jeśli tak, to kwestia terminu... i obawa, że w przypadku rozwiązania umowy mogłoby dojść do utraty numeru.

Wymiana telefonu?

Piotrekk85 — Tue, 22 Nov 2016 13:46:25 GMT

@Misiek62: no nie, bo w przypadku oferty komórkowej zamówienie i oferta na stronie www nie jest ofertą w ramach kc. Są w stopkach informacje.
Poczytaj regulamin sklepu http://www.orange.pl/binaries-http/141222/PL/Binary/1622/1660945.pdf
" W przypadku odbioru osobistego w salonie Orange Klient zawiera Umowę o świadczenie usług telekomunikacyjnych lub Umowę sprzedaży bezpośrednio w salonie Orange, co nie stanowi zawarcia umowy na odległość w rozumieniu Ustawy o prawach konsumenta. W konsekwencji do umów zawartych w Salonie Orange nie stosuje się prawa odstąpienia od umowy zawartej na odległość, o którym mowa w punkcie VII niniejszego Regulaminu. "

Bo za tym poczytaj też regulamin sprzedaży ratalnej w Orange. Nawet jeśli ktoś ma niespłacone raty, a przedłuża umowę przed spłaceniem starych rat, to nawet jeśli przedłuży umowę i wejdzie nowy abonament, spłaca wtedy dwie raty zgodnie z odpowiednimi harmonogramami. To nie jest tak, że stary abonament się kasuje. Teoretycznie jak pisałem ktoś może zrezygnować z umowy, to raty za sprzęt zostają.

edit: ten dokument nie reguluje aneksów, niestety na stronie www nie znalazłem regulamin do aneksów (może jest, ale wyszukiwarka mi nie znalazła), ale tam jest powielony ten zapis

Wymiana telefonu?

Misiek62 — Tue, 22 Nov 2016 15:14:55 GMT

Piotrekk85 napisał(-a):
@Misiek62: no nie, bo w przypadku oferty komórkowej zamówienie i oferta na stronie www nie jest ofertą w ramach kc. Są w stopkach informacje.
Poczytaj regulamin sklepu http://www.orange.pl/binaries-http/141222/PL/Binary/1622/1660945.pdf
" W przypadku odbioru osobistego w salonie Orange Klient zawiera Umowę o świadczenie usług telekomunikacyjnych lub Umowę sprzedaży bezpośrednio w salonie Orange, co nie stanowi zawarcia umowy na odległość w rozumieniu Ustawy o prawach konsumenta. W konsekwencji do umów zawartych w Salonie Orange nie stosuje się prawa odstąpienia od umowy zawartej na odległość, o którym mowa w punkcie VII niniejszego Regulaminu. "

@Piotrekk85dlatego napisałem "że dyskutowałbym", wiesz jednostronne oświadczenie Orange wcale nie oznacza, że zawsze ma rację 😉 wystarczy poczytać o klauzulach abuzywnych.

O sprzedaży ratalnej się nie wypowiadam, bo to trochę inna kwestia, oczywiście przyznaję Ci rację, że spłacić trzeba. Dlatego też pisałem, że nie wiemy na jakim etapie umowy był aneks, więc trudno rozstrzygać czy i jak można odstąpić od kontynuowania umowy...

Wymiana telefonu?

Piotrekk85 — Tue, 22 Nov 2016 15:40:19 GMT

Jeśli akceptujesz coś co jest wyłączone z kc, to się na to godzisz.
Poza tym nie ma odstąpień od aneksu (w żadnej firmie i nie tylko w branży telekomunikacyjnej) - jeśli chodzi o "14 dni".

Wymiana telefonu?

Misiek62 — Tue, 22 Nov 2016 17:16:40 GMT

Piotrekk85 napisał(-a):
Jeśli akceptujesz coś co jest wyłączone z kc, to się na to godzisz.
Poza tym nie ma odstąpień od aneksu (w żadnej firmie i nie tylko w branży telekomunikacyjnej) - jeśli chodzi o "14 dni".

@Piotrekk85 przecież tu nie chodzi o akceptowanie przez klienta wyłączenia przepisów Kodeksu cywilnego, NIKT nie ma prawa tego robić, w żaden sposób pozaustawowy nie wolno pogarszać uprawnień klienta, można je co najwyżej czynić korzystniejszymi np. w gwarancji.
Co innego twierdzenie iż coś co jest przedstawiane przez przedsiębiorcę nie jest ofertą, tylko informacją handlową. Uznanie czegoś za ofertę oznacza związanie przedsiębiorcy warunkami zawartymi w ofercie... oczywiście przez określony czas, ale jednak... i w takiej sytuacji mogą po stronie przedsiębiorcy powstać problemy, bo np. nie jest gdzieś w stanie świadczyć usługi opisanej w "ofercie", albo zabraknie jakiegoś telefonu czy innego urządzenia... Po to stosuje się taki zabieg iż publikowane są tylko informacje handlowe. Ofertę masz np. w dokumencie adresowanym do konkretnego klienta, z określoną datą i warunkach - zobowiązaniach obu stron w sytuacji przyjęcia takiej oferty przez klienta.

PS. Pisząc "klienta" mam na myśli konsumenta czyli osobę która zawiera umowę kupna albo o usługi (albo o oba świadczenia) na użytek osobisty - prywatny.

Wymiana telefonu?

Piotrekk85 — Tue, 22 Nov 2016 19:02:39 GMT

Ta dyskusja do niczego nie prowadzi. Zostaniemy przy swoim. Dajesz tylko Kasi złudną nadzieję, że może odstąpić.